Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| Èðèíà  Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2010 15:48 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå !
ß èùó èíôîðìàöèþ î ñâîèõ ïðåäêàõ-ñâÿùåííèêàõ Âîçäâèæåíñêèõ. Çàíèìàþñü ïîèñêàìè íåäàâíî-ïîëãîäà,â èíòåðíåòå è â Íàö.àðõèâå Ðåñïóáëèêè Êàðåëèÿ (æèâó ÿ â Ïåòðîçàâîäñêå).Ìîè ñàìîñòîÿòåëüíûå ïîèñêè "äîâåëè" äî ïðàïðàäåäà ñâÿùåííèêà Âîçäâèæåíñêîãî Àëåêñàíäðà Òèìîôååâè÷à (ðîä.1833 èëè 1834 ã.) è åãî ñóïðóãè Àíàñòàñèè Ïåòðîâíû (ðîä.1833 ã.). Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ÿ äîñòîâåðíî çíàþ,÷òî â 1859 ã. îí ñâÿùåííèê Âîëîñîâñêîãî ïðèõîäà Êàðãîïîëüñêîãî óåçäà Îëîíåöêîé ãóáåðíèè,ãäå ðîäèëñÿ ìîé ïðàäåä Âèêòîð Àëåêñàíäðîâè÷,à â 1864ã.îí ñâÿùåííèê Óñòþöêîãî ïîãîñòà Óñòþæåíñêîãî óåçäà Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè. Òðè ïîêîëåíèÿ èçâåñòíûõ ìíå ïðåäêîâ Âîçäâèæåíñêèõ-ñâÿùåííèêè ïðèõîäîâ íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííûõ Ðåñïóáëèêè Êàðåëèÿ,Àðõàíãåëüñêîé è Âîëîãîäñêîé îáëàñòåé. Ïðåæäå ÷åì ïðèíÿòü îêîí÷àòåëüíîå ðåøåíèå î ïîåçäêå(íå ðàíåå èþëÿ) â àðõèâ Àðõ.îáëàñòè,ðåøèëà ïîïûòàòü óäà÷è íà ôîðóìå. Ìîæåò áûòü ó îïûòíûõ ôîðóì÷àí åñòü èíôîðìàöèÿ î Âîçäâèæåíñêîì Àëåêñàíäðå Òèìîôååâè÷å ? Ñ óâàæåíèåì,Èðèíà.
P.S. Ãîòîâà îêàçàòü ïîñèëüíóþ ïîìîùü ïî èíôîðìàöèè èç Íàö.Àðõèâà Ðåñïóáëèêè Êàðåëèÿ.Õîòÿ,ê ñîæàëåíèþ àðõèâ Îëîíåöêîé êîíñèñòîðèè îêàçàëñÿ áåäåí â Êàðåëüñêîì íàö.àðõèâå ,ââèäó ðàçáðîñàííîñòè ïî Àðõàíãåëüñêîìó,Âîëîãîäñêîìó è Íîâãîðîäñêîìó àðõèâàì.Ê ïðèìåðó-àðõèâ Îëîíåöêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè -ïàïêà â äåñÿòü ëèñòî÷êîâ. | | |
JuliaEl ßÍÀÎ Ñîîáùåíèé: 2201 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2396 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2010 16:43 Èðèíà  íàïèñàëà: [q] àðõèâ Îëîíåöêîé êîíñèñòîðèè îêàçàëñÿ áåäåí â Êàðåëüñêîì íàö.àðõèâå ,ââèäó ðàçáðîñàííîñòè ïî Àðõàíãåëüñêîìó,Âîëîãîäñêîìó è Íîâãîðîäñêîìó àðõèâàì.Ê ïðèìåðó-àðõèâ Îëîíåöêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè -ïàïêà â äåñÿòü ëèñòî÷êîâ[/q]
À ïî ìîèì ñâåäåíèÿì, ôîíä Îëîíåöêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè ñãîðåë.. ïðàêòè÷åñêè âåñü.  ---
Äóõîâåíñòâî Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé,Òâåðñêîé åïàðõèé: Îáðàçöîâû, Ïðåäòå÷åíñêèå, Òàëûçèíû, Ìèõàéëîâñêèå.
Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé ó., Ìîñòîâñêàÿ âîë.: ÃàâðèëÎâñêèå, Áîòàíèíû, Êîæèíû, Øàáëîâû.
Îðåíáóðãñêàÿ ãóá. ×åëÿáèíñêèé ó. ã.Òðîèöê: Ñóðüÿíèíîâû | | |
Eka_Z Ñîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2010 19:48 elena_krd íàïèñàë: [q]
Êîçëîâñêèé - ýòî ïðèìåð òîãî, êàêèì îáðàçîì ìîæåò áûòü âûñòðîåíà êàðüåðà ÷åëîâåêà, îáëàäàþùåãî õîðîøèì ãîëîñîì è ïðîÿâèâøåãî ñâîé òàëàíò åùå â äåòñêèå ãîäû â öåðêîâíîì õîðå. È ÷òî ìåøàåò ïðåäïîëîæèòü âåðîÿòíîñòü òàêîé êàðüåðû ïðèìåíèòåëüíî ê ïðåäñòàâèòåëÿì äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ è ïî òàêîìó ïóòè íàïðàâèòü ñâîè ïîèñêè???[/q]
Ðå÷ü çàøëà íå î âîçìîæíîñòè òàêîé êàðüåðû, à î òîì ÷òî ÷àñòî ÷åëîâåê óïîìèíàåòñÿ â êëèðîâûõ, èëè ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ïî äóõîâåíñòâó..., à â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ïðîñòî ïðîïàäàåò èç íèõ... áåç êàêèõ ëèáî çàïèñåé î òîì ÷òî îí ïåðåøåë â äðóãîå ñîñëîâèå - à òîãäà ýòî áûëî î÷åíü âàæíî èìåòü ïðèïèñàíèå ê êàêîìó-ëèáî ñîñëîâèþ, ýòîãî òðåáîâàëî ñàìî ãîñóäàðñòâî, è âñå ñìåíû ñîñëîâíîé ïðèíàäëåæíîñòè òðåáîâàëîñü ôèêñèðîâàòü (à åñëè ïîÿâëÿëñÿ ÷åëîâåê áåç ñîñëîâíîãî ïðèïèñàíèÿ - åãî îáÿçûâàëè îïðåäåëèòüñÿ â ýòîì è ïîäàòü ñîîòâåòñòâóþùåå çàÿâëåíèå â îïðåäåëåííûå îðãàíû âëàñòè). Âåñüìà ÷àñòî äóõîâåíñòâó íå íðàâèëîñü ÷òî èõ äåòè óõîäèëè â àêòåðû è ïîýòîìó îíè íå äàâàëè äàííûå î òîì ÷òî äåòî÷êè ñìåíèëè ñîñëîâíóþ ïðèíàäëåæíîñòü, à ïðîñòî ïèñàëè â ëó÷øåì ñëó÷àå ÷òî ïåðååõàëî äèòÿòêî â äðóãóþ ãóáåðíèþ, à â õóäøåì ÷òî ïðîïàëî òàì äèòÿòêî ïî ïóòè â ãîñòè ê ðîäñòâåííèêàì... èëè ÷åãî-òî åùå ïîäîáíîå... âîò è âîçíèêàåò ïðîáëåìà â äàëüíåéøèõ ïîèñêàõ - âðîäå âûáûë ÷åëîâåê â äðóãîå ìåñòî - íà÷èíàþò åãî òàì èñêàòü åñòåñòâåííî ïî ñïèñêàì äóõîâåíñòâà, à åãî íåò... è òîðìîç â ïîèñêàõ - íå êàæäûé æå ïîäóìàåò ÷òî ðîäè÷ èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ âûáûë... èëè ãëóõîé óãîë - åñëè çàïèñàíî ÷òî äèòÿòêî ïðîïàëî áåç âåñòè... + Òå ïðåäñòàâèòåëè äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ, êîòîðûå íå ïîëó÷àëè ïðèõîä - íå âûõîäèëè èç ñîñëîâèÿ, à â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðîäîëæàëè ñëóæèòü ïðè öåðêâè. Òåì áîëåå ÷òî ïîñëå çàïðåòà â 1884 ãîäó ïîñòóïàòü âûïóñêíèêàì ñåìèíàðèé â óíèâåðñèòåòû - âîçìîæíîñòü óñïåøíîé ñ òî÷êè çðåíèÿ êàðüåðû ñìåíû ñîñëîâíîé ïðèíàäëåæíîñòè óâû ïðàêòè÷åñêè ïðîïàëà (åñëè íå ñ÷èòàòü âîçìîæíîñòü ó÷åáû â Äåðïòñêîì óíèâåðñèòåòå â êîòîðûé ìîãëè òîëüêî î÷åíü ìàëåíüêèé ïðîöåíò æåëàþùèõ âçÿòü). + Ñàì ìåíòàëèòåò äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ (äà è íå òîëüêî åãî) áûë íå â ïîëüçó àêòåðñêîé êàðüåðû äëÿ äåòåé... Åùå ðàç ïîâòîðþ - îäíî äåëî ïåðåä èìïåðàòîðñêîé ñåìüåé âûñòóïàòü, è ñîâñåì äðóãîå â ìàëåíüêîì òåàòðå ïðîâèíöèàëüíîãî ãîðîäêà.... ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2010 19:54 ABY íàïèñàë: [q]
Åêàòåðèíà, Âû ïðàâû íàñ÷åò âûõîäà èç ñîñëîâèÿ, íî ìíîãîå çàâèñåëî îò êðóãîçîðà ãëàâû ñåìåéñòâà. Òàê, íàïðèìåð, äâà ìîèõ äâîþðîäíûõ ïðàïðàäåäà åùå â 1851 è 1860 ïîêèíóëè îíîå, ïîñòóïèâ â ÈÌÓ è ñòàâ âðà÷àìè. Ïðèòîì, ÷òî èõ ñòàðøèé áðàò â 1862 ñòàë àðõèìàíäðèòîì, à â 1872 åïèñêîïîì. Äà è äðóãèå ïîïàìè áûëè. Âîçâðàùàÿñü ê ïåâöó, õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ïîëó÷àë â ÁÒ îí ìàëî â ñðàâíåíèè ñ ìîèì ïðàäåäîì (íà 3 ãîäà ìëàäøå), à åãî áðàòîì. Íî ïîäðàáàòûâàë æóðíàëèñòèêîé, à âîò ýòîò äàð, ñîìíåâàþñü, ÷òî áëàãî÷èííûé ìîã ïðèìåòèòü. [/q]
Âñå ïðàâèëüíî - êàê ÿ óæå ãîâîðèëà äî 1884 ãîäà âïîëíå ìîæíî áûëî ïîñòóïèòü â óíèâåðñèòåò è ñ + â êàðüåðå ñìåíèòü ñîñëîâèå. Íó è êðóãîçîð ãëàâû ñåìåéñòâà â ïåðâóþ î÷åðåäü áàçèðîâàëñÿ íà òîì ÷òî áóäåò ïî÷åòíî äëÿ ñåìüè - à èìåòü ñûíà ìåäèêà, èëè äèòÿòêî ïðåä Èìïåðàòîðîì âûñòóïàþùåå: âïîëíå ïî÷åòíî... è â ñëó÷àå ñ ïåâöîì ÁÒ - ýòî áîëåå ïî÷åòíî. ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2010 22:50 Eka_Z
Ïîìèìî Äåðïòà áûëè, ïîëîæèì, åùå Âàðøàâñêèé è Òîìñêèé óíèâåðñèòåòû. Ó ìåíÿ æå îäèí èç ïîïîâè÷åé îòó÷èëñÿ âñåãî ëèøü â êàêîì-òî Èìïåðàòîðñêîì Ìîñêîâñêîì òåõíè÷åñêîì ó÷èëèùå (ïî ïðîñòîíàðîäíîìó - â Áàóìàíêå). Âûõîä æå èç ñîñëîâèÿ íå ÷åðåç óíèâåðñèòåò èëè ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó, à â òîì âèäå êàê Âû ýòî îïèñûâàåòå, "â íèêóäà", â ôèãëÿðû - êîððåêòíåå áóäåò ðàññìàòðèâàòü âñå æå êàê ÿâëåíèå èñêëþ÷èòåëüíîå è øòó÷íîå. Ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. À äåëàòü èç ÷åãî-òî åäèíè÷íîãî îáùåå ïðàâèëî - óâîëüòå... Äî 1884 æå ãîäà íà ïðîòÿæåíèè áîëåå 20 ëåò (ñ 1863 ã.) âûïóñêíèêè ñåìèíàðèé ïðèðàâíèâàëèñü ê ãèìíàçèñòàì è ïîëüçîâàëèñü ðàâíûìè ñ íèìè ïðàâàìè ïðè ïîñòóïëåíèè â óíèâåðñèòåòû... Ïîëíûé ïðîñòîð!
Òî, ÷òî ïîïîâè÷ "âäðóã" ìîã îêàçàòüñÿ â àêòåðàõ - îòíþäü íå Âàøå ëè÷íîå îòêðûòèå.
À ëþáîãî óåõàâøåãî â äð. ìåñòíîñòü (ïðè÷åì íå îáÿçàòåëüíî â àêòåðû) - èñêàòü âñåãäà íå ïðîñòî.
Âíîâü Âû èçóìèòåëüíî âñå ïåðåäåðãèâàåòå! ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2010 3:11 elena_krdÍó ïîëîæèì ÷òî â Âàðøàâñêèé åùå ñëîæíåå áûëî ïîñòóïèòü.... òî ÷òî íà ïðîòÿæåíèè 20 ëåò ïîïîâè÷è èìåëè ñâîáîäó ïîñòóïàòü â óíèâåðñèòåòû êàê ðàç è ïðèâåëî ê çàïðåòó 1884 ãîäà... À óõîä â àêòåðû áûë íå òàêèì óæ è ðåäêèì ÿâëåíèåì êàê âàì êàæåòñÿ... ÿ çíàþ íåìàëî ëþäåé, êîòîðûå ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëè ÷òî èõ ïðåäêè áûëè èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ, äî òîãî êàê ïîïàëè â àêòåðû, è ïîâåðüòå ýòî îòíþäü íå åäèíè÷íûå ôàêòû èçâåñòíûå òîëüêî ìíå... À âîò óåõàâøåãî â äðóãóþ ìåñòíîñòü ïðåäñòàâèòåëÿ äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ êàê ðàç íå òàê óæ è ñëîæíî èñêàòü, åñëè ñîõðàíèëèñü êëèðîâûå è ò.ä. äàííîé ìåñòíîñòè (äðóãîé âîïðîñ åñëè äîêóìåíòû íå ñîõðàíèëèñü...). Çàêîí â òî âðåìÿ áûë ñóðîâ - ïðèáûë â ìåñòíîñòü: ïðèïèøèñü ê ñîñëîâèþ è òî÷êà. + ÿ íèêîãäà íå ãîâîðèëà ÷òî ýòî êàêîå-òî ìîå ëè÷íîå îòêðûòèå... äà è ÿ ñîáñòâåííî êîíêðåòíîìó ÷åëîâåêó âîïðîñ çàäàëà íà ýòó òåìó. È ÷åëîâåê ÷åñòíî îòâåòèë ÷òî íàøåë ñâîåãî ïåâöà íè êîèì îáðàçîì íå ïî êëèðîâûì... à ñîâåðøåííî äðóãèì îáðàçîì. Ïðè ýòîì ABY ñàì ïðèçíàåò ÷òî áëàãîäàðÿ ñëó÷àþ (êðåñòèëè ðåáåíêà) çàñâåòèëàñü æåíà ïåâöà, è òàêèì îáðàçîì îí ìîã ðàñêðóòèòü âñå îñòàëüíîå... Òàê ÷òî íè÷åãî ÿ íå ïåðåäåðãèâàþ, à ïðîñòî èçëàãàþ èçâåñòíûå ìíå ôàêòû... è ÷åñòíî ãîâîðÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ ÷åì âàì ýòî íå íðàâèòñÿ  ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2010 6:25 18 äåêàáðÿ 2010 6:48 Eka_Z íàïèñàë: [q] Íó è êðóãîçîð ãëàâû ñåìåéñòâà â ïåðâóþ î÷åðåäü áàçèðîâàëñÿ íà òîì ÷òî áóäåò ïî÷åòíî äëÿ ñåìüè - à èìåòü ñûíà ìåäèêà, èëè äèòÿòêî ïðåä Èìïåðàòîðîì âûñòóïàþùåå: âïîëíå ïî÷åòíî... è â ñëó÷àå ñ ïåâöîì ÁÒ - ýòî áîëåå ïî÷åòíî[/q]
Ïàïåíüêà î òîì, ÷òî äèòÿòêî âûøëî â 1882 â êà÷åñòâå òîãäà åùå õîðèñòà íà ïîäìîñòêè, íå âåäàë, ò. ê. ïî÷èë â 1864. Ïîëàãàþ, ÷òî íå îäîáðèë áû, ñ÷èòàÿ, ìîë, ëèöåäåé îí è â Àôðèêå... Ñîãëàñèòåñü, ÿ åãî ÷óòü ëó÷øå çíàþ.  elena_krd íàïèñàë: [q] è Òîìñêèé óíèâåðñèòåòû[/q]
Äðóãîé ðîäè÷ åãî îêîí÷èë â 1893 ñî çâàíèåì ëåêàðÿ, â 1899 çàùèòèëñÿ, íàõâàòàë öàðñêèõ îðäåíîâ, à â ñîâåòñêîå âðåìÿ ñîçäàë òàì ñâîþ íàó÷íóþ øêîëó. Äàë äî÷åðè (îíè ñ ìóæåì âðà÷è êàíäèäàòû) ññûëêó íà ñòàòüþ î ðîäè÷å - îòïèñàëà - ýòî ñåé÷àñ ñàìîå ïðîãðåññèâíîå íàïðàâëåíèå ìåäèöèíñêîé íàóêè. Eka_Z íàïèñàë: [q] êàê ÿ óæå ãîâîðèëà äî 1884 ãîäà âïîëíå ìîæíî áûëî ïîñòóïèòü â óíèâåðñèòåò è ñ + â êàðüåðå ñìåíèòü ñîñëîâèå[/q]
Êàñàòåëüíî ýòîãî çàïðåòèòåëüñòâà 1884 ìîå ñóãóáî íåíàó÷íîå ìíåíèå. Âî âñåõ âóçàõ, äà è â ñåìèíàðèÿõ, âåëàñü ðàçíîîáðàçíàÿ ñòàòèñòèêà. È â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü âûÿñíèëîñü... Íå ïîìíþ àâòîðà, à ïîòîìó òî÷íóþ öèòàòó íå äàì, íî ïî ñìûñëó ñëåäóþùåå: â óñïåâàåìîñòè ïîïîâè÷è ïðåâîñõîäÿò äâîðÿíñêèõ îòïðûñêîâ. Âåðîÿòíî, ìîòèâàöèÿ ïðîáèòüñÿ â ïðèâèëåãèðîâàííûé ñëîé ó ïåðâûõ áûëà ñëèøêîì âåëèêà (äîñòèæåíèå ïî ñëóæáå äññ). Èç îïàñåíèÿ ðàçðàñòàíèÿ "ìåæâèäîâîé" áîðüáû è ðàçìûâàíèÿ ãîëóáèçíû êðîâè àðèñòîêðàòè÷åñêîé êàñòû è ââåëè çàêîí 1884. Ìîãó îøèáàòüñÿ è ãîòîâ ê îñìåÿíèþ.  ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2010 9:27 18 äåêàáðÿ 2010 9:29 Eka_ZEka_Z íàïèñàë: [q] ïîâåðüòå ýòî îòíþäü íå åäèíè÷íûå ôàêòû èçâåñòíûå òîëüêî ìíå...[/q]
Ñòàòèñòèêà åñòü? Êàêîâ ïðîöåíò? Íàñêîëüêî ïîíÿëà ABY, ïðè åãî-òî ðàçìàõå (ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè íå ñîâñåì óäà÷íî ïîäîáðàëà ñëîâî) ó íåãî â íåñêîëüêèõ ðîäñòâåííûõ êëàíàõ ñðåäè ïîïîâè÷åé ëèøü îäèí ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö ñûñêàëñÿ. Ó ìåíÿ êóäà ñêðîìíåå, íî ïåâöîâ âîâñå íå áûëî: â îãðîìíîì êîëè÷åñòâå â ãîñóäàðåâó ñëóæáó ïîøëè, äà â ìåäèêè (ñâåòèëî òîæå åñòü, ñî ñâîåé ìåäèöèíñêîé øêîëîé, òîëüêî â Ñàðàòîâå)... Òî ÷òî ñëó÷àè óõîäà "â ïåíèå" èìåëè ìåñòî - íèêòî âåäü íå îòðèöàåò. Íî âñå æå îíè åäèíè÷íûå. Eka_Z íàïèñàë: [q] äðóãîé âîïðîñ åñëè äîêóìåíòû íå ñîõðàíèëèñü...[/q]
Íå ñîõðàíèëèñü. Íà ñâîåãî ïðàäåäà-áëàãî÷èííîãî óâèäåòü êîãäà êëèðîâóþ óæå è íå ÷àþ. Åùå òóò ãîëîâíàÿ áîëü íàìåòèëàñü. Ãäå è ÷òî èùó - äàæå ñôîðìóëèðîâàòü íå ìîãó, è îïÿòü æå áåç äîêóìåíòîâ. Eka_Z íàïèñàë: [q] ÀBY ñàì ïðèçíàåò ÷òî áëàãîäàðÿ ñëó÷àþ (êðåñòèëè ðåáåíêà) çàñâåòèëàñü æåíà ïåâöà, è òàêèì îáðàçîì îí ìîã ðàñêðóòèòü âñå îñòàëüíîå... [/q]
Àãà.  Òóò êîððåêòíåå áóäåò ñôîðìóëèðîâàòü òàê. "Êîëëåãè, äîðîãèå!!! Ñìîòðèòå, ñêîëü ñóùåñòâåííû çàïèñè î òîì, êòî áûë âîñïðèåìíèêîì èëè ïîðó÷èòåëåì! À Âû âñå îá ýòèõ ëþäÿõ çíàåòå? Ìîæåò ýòî òîæå êòî-òî èç "Âàøèõ?"  Eka_Z íàïèñàë: [q] äà è ÿ ñîáñòâåííî êîíêðåòíîìó ÷åëîâåêó âîïðîñ çàäàëà íà ýòó òåìó[/q]
 Íå çàìå÷àëà ðàíüøå îãðàíè÷åíèé â âîçìîæíîñòè ó÷àñòèÿ â îáùèõ äèàëîãàõ. ABY íàïèñàë: [q] Èç îïàñåíèÿ ðàçðàñòàíèÿ "ìåæâèäîâîé" áîðüáû è ðàçìûâàíèÿ ãîëóáèçíû êðîâè àðèñòîêðàòè÷åñêîé êàñòû è ââåëè çàêîí 1884. Ìîãó îøèáàòüñÿ è ãîòîâ ê îñìåÿíèþ.[/q]
Íè÷óòü íå îòðèöàþ. Îò ñåáÿ ëèøü ïîçâîëþ äîáàâèòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ, ïðîñòèòå, âî ðàçâèòèå Âàøåé. Ïðè óñåðäèè ïîïîâè÷åé, ñòðåìÿùèõñÿ âûðâàòüñÿ íàâåðõ, ìîãëè îñòàòüñÿ âîâñå íå ó äåë "ãîëóáûå" äåòêè - íàäåæäà è îïëîò ãîñ-âà, à âîò ýòîãî îíî íèêàê ïîçâîëèòü ñåáå íå ìîãëî. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13370 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10585 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2010 15:05 elena_krd íàïèñàë: [q] Ïðè óñåðäèè ïîïîâè÷åé, ñòðåìÿùèõñÿ âûðâàòüñÿ íàâåðõ, [/q]
Ìîæíî ÿ ðàññêàæó èñòîðèþ ñâîåãî"ïîïîâè÷à"? Ìîé ïðàïðàäåä â 1835ã "çàñâåòèëñÿ"êàê ïåâ÷èé Àðõèðåéñêîãî õîðà(â 10 ëåò),åãî ñûí(ìîéïðàäåä) îêîí÷èë Òóëüñêóþ ñåìèíàðèþ è âñþ æèçíü áûë ñåëüñêèì ñâÿùåííèêîì.Ïîýòîìó ìîé äåä òàêæå ïîñòóïèë â ñåìèíàðèþ,îäíàêî,çà âðåìÿ ó÷¸áû åãî ñòàðøàÿ ñåñòðà âûøëà çàìóæ çà ñåìèíàðèñòà,òîò ïîëó÷èë ïðèõîä ïðàäåäà(à îí áûë âûâåäåí çà øòàò).Ïî îêîí÷àíèè ñåìèíàðèè äåä ïîñòóïèë íà èñòîðèêî-ôèëîëîãè÷åñêèé ôàêóëüòåò ÌÃÓ......Íî ãðÿíóë 1917ã,è äåä áîëåå 40 ëåò ïðîðàáîòàë ó÷èòåëåì ðóññêîãî ÿçûêà è ëèòåðàòóðû â øêîëå ðîäíîãî ñåëà,èìåÿ çà ïëå÷àìè òîëüêî ñåìèíàðñêîå îáðàçîâàíèå. ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2010 17:04 ygvygv íàïèñàë: [q] èìåÿ çà ïëå÷àìè òîëüêî ñåìèíàðñêîå îáðàçîâàíèå.[/q]
Íó ÷òî Âû!  Âîçüìó íà ñåáÿ ñìåëîñòü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Âàø äåäóøêà áûë óñåðäíûì ñåìèíàðèñòîì, îêîí÷èâøèì ñåìèíàðèþ âåðîÿòíåå âñåãî ïî ïåðâîìó ðàçðÿäó. Çíàíèÿ ïðè ýòîì áûëè íàñòîëüêî õîðîøè, ÷òî îáåñïå÷èâàëè óðîâåíü, íåîáõîäèìûé è äîñòàòî÷íûé øêîëüíîìó ó÷èòåëþ. Æàëü, êîíå÷íî, ÷òî åìó íå óäàëîñü ðåàëèçîâàòü ñåáÿ â ïîëíîé ìåðå, êàê õîòåëîñü... ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
|
