Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
12 октября 2015 17:38 ИнокКент, но как-то... странновато. Сначала учащемуся предоставляют священническое место, потом ему же, уже поющему в хоре - еще одно священническое... и потом - почти до конца жизни только диаконские. Ну и при этом вообще в губернии постоянно происходят какие-то назначения и "подвижки", судя по описям дел.
А вообще - насколько назначаемые кандидаты могли выбирать или высказывать свои предпочтения в этом вопросе? Скажем, быть священником где-то в одном уезде или диаконом, но в другом, на другом конце губернии.
Или все, как и сейчас, зависело от отношения с властьимущими, кто-то вполне мог влиять, а иной был вынужден ехать, куда послали? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8663 | Наверх ##
12 октября 2015 18:16 G_Spasskaya написал: [q] Или все, как и сейчас, зависело от отношения с властьимущими, кто-то вполне мог влиять, а иной был вынужден ехать, куда послали?[/q]
Вы правы... место священника или дьякона могли придержать для выпускника духовной семинарии или академии его отец, дед, старший брат, другой близкий родственник. Место в своем приходе мог предоставить молодому зятю, получившему духовное образование, его тесть-священник, если у него не было сыновей - претендентов на место и т.п. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
13 октября 2015 13:54 Попались в описях ГАТО дела с такими названиями: "Дело о составлении священниками метрических выписок для рекрутских наборов". и на ту же тему "Дело о выдаче разным лицам свидетельств о рождении для предоставление в присутствия по воинской повинности". "Дело по прошениям разных лиц в консисторию о выдаче им свидетельств о рождении" "Дело о выдаче детям служителей церквей епархии свидетельств о составе семьи." Дел таких много, перебирать все в надежде, что попадется что-нибудь касающееся моих (хотя этих самых моих там ожидается приличное число). Но все-таки предпочтительнее понять, кто там вообще может оказываться. В списках для рекрутских наборов - те, кому исполняется 21 год, правильно? А касательно дело по прошениям разных лиц - куда могли "разные лица" предоставлять выписки? Я думаю, что в училища или семинарию. Значит, если так рассуждать, это должны быть те, кому исполняется 10-11 лет? Ну или моложе, если они просто "запасались" документом заранее (а такое вообще разрешено было?) А вот куда и кому могли понадобиться свидетельства о составе семьи, причем касательно детей сцс?...  | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9588 | Наверх ##
13 октября 2015 15:47 13 октября 2015 18:09 G_Spasskaya
Навскидку.
Метрические выписки требовались, например, при венчании. При поступлении в любое казённое учебное заведение.
Подлинные метрические выписки - также непременное условие для утверждения в дворянском достоинстве и, соответственно, выдачи предводителем справок для соответствующих учебных заведений (Пажеский корпус, Училище правоведения, институты благородных девиц, кадетские корпуса и т.п.).
Справки о составе семьи СЦС - обязательное приложение в духовных училищах и семинариях к прошению о зачислении на казённый кошт "по многосемейству родителя". И т.п. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
13 октября 2015 20:32 ИнокКент, а брали их перед необходимым предъявлением или сразу после рождения? т.е.среди получавших выписки, например, в 1825, скорее всего, будут рожденные именно в нем или лет за 10-11 лет до этого (для училищ), и за 16-17 (для семинарии)? Ну и за 20-21, для воинских присутствий. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9588 | Наверх ##
13 октября 2015 20:37 G_Spasskaya написал: [q] а брали их перед необходимым предъявлением или сразу после рождения?[/q]
Сразу скажу - общего правила не знаю. В рамках моих штудий их брали так: - по мере надобности, если продолжали проживать в приходе или рядом; - иногда перед отъездом, "на всякий случай", если уезжали куда-то далеко; - в противном случае - запрашивали через консисторию, но это всегда было целое дело... | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4241 | Наверх ##
14 октября 2015 15:05 А касательно "карьерного роста" сцс... Понятно, что с увеличением числа ДС и ДУ, преимущество имевших образование перед неучеными при назначении на должности священников и диаконов стало существенным.
А как было до этого? Например, до 1850 года? По идее, наверное, для этого и нужны были ежегодные рапорты благочинных о поведении сцс своих благочиний. Благочинный должен был знать лично всех священников, диаконов, дьячков, пономарей и прочих во вверенных ему церквах? Их статус, характер, поведение, и пр... А когда же он успевал сам служить? Или благочинные сами службы проводили редко, по особым случаям?
Наглядный пример "карьеры" - сын пономаря, сам с 15 лет (1795) пономарь на отцовском месте, братья тоже пономари, дядька - дьячок... Образования ни у кого из них нет.
А в 1812 он сразу священник (в другой церкви). В ДС не обучался. Какими качествами должен был обладать человек, чтобы получить такое назначение?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Anesimov
Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 928
| Наверх ##
14 октября 2015 19:22 Для рукоположения до сих пор важен моральный облик кандидата, а не его образование ---
A. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14605 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8938 | Наверх ##
15 октября 2015 4:58 Anesimov написал: [q] а не его образование[/q]
Поэтому на рубеже XX-XXI вв. ныне покойный архиепископ Кемеровский Аристарх поставил перед необразованными священниками выбор: заявление об увольнении или поступление в Кемеровский филиал ПСТГУ. | | |
| Anesimov
Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 928
| Наверх ##
15 октября 2015 12:15 Konstantin Ivanov, Вы просто несносный спорщик ---
A. | | |
|
