Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
serdobova Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2015 19:33 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå çíàòîêè ñâÿùåííèêîâ. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà!  òåìå "Ïîìîãèòå ïðî÷èòàòü" ìíå îòâåòèëè. Íî ýòî íå ðåøèëî çàäà÷ó. Ìîæåò çäåñü êòî-íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíûì. Ìíå íóæíî íå ïðîñòî ïðî÷èòàòü òåêñò, à ÐÀÇÎÁÐÀÒÜÑß. Òî åñòü â òåêñòå ðåâèçèè èäåò ðå÷ü î äüÿêîíå Àäðèàíå Àíòîíîâè÷å è åãî îòöå. È ÿ íå ìîãó ïîíÿòü êòî , ãäå è êîãäà è êåì ñëóæèë (èç ýòèõ äâóõ ñëóæèòåëåé).Âèäèìî, îáîðîòû ðå÷è íàñòîëüêî íå ñîîòâåòñòâóþò ñîâðåìåííûì, ÷òî è ñìûñë íàïèñàííîãî óæå ìåíÿåòñÿ. Êòî ìîæåò ïîìî÷ü "ðàñøèôðîâàòü" ýòîò òåêñò , âûäâèíüòå, ïîæàëóéñòà, ïðåäïîëîæåíèÿ.
Äîêóìåíò - ýòî 7 ÐÑ ñâÿùåííîñëóæèòåëåé ñ. Ñåðäîáà Ïåòðîâñêîãî óåçäà Ñàðàòîâñêîé ãóá. Ïåíçåíñêîé åïàðõèè. 1816 Â íåé ãîâîðèòñÿ
Äüÿêîí Àíäðåé Àíòîíîâ â 6 ðåâèçèþ ïåðåâåäåí èç îíîé öåðêâè â 1813
ãîäó íà ìåñòî íèæåîçíà÷åííîãî óâîëåííîãî ñ äîëæíîñòè îòöà åãî äüÿêîíà
Ãîðîäèùåíñêîé îêðóãè ñåëà Òðîôèìîâùèíû, èç
äüÿêîíîâ æå.
 6 ðåâèçèþ áûë íàïèñàí â ïîêàçàííîì ñåëå äüÿêîíîì.
Åñëè ÷èòàòü òî, ÷òî òàì íàïèñàíî (åãî òàê è ïðî÷èòàëè â òåìå "Ïîìîãèòå ïðî÷èòàòü"), òî â ðåàëüíîñòè íè÷åãî íå ñîâïàäàåò. À âîçìîæíî, ÷òî êàê-òî ÷èòàåòñÿ "âñå íàîáîðîò", ó÷èòûâàÿ, ÷òî îáîðîòû ðå÷è íå òàêèå , êàê ñåé÷àñ. È âîçìîæíî ñìûñë ïîìåíÿåòñÿ.
Ïî Àíäðåþ èçâåñòíî, ÷òî ñ 1816 ãîäà îí ñëóæèë â Ñåðäîáå, à îêîëî 1822 ïåðåìåñòèëñÿ â ñîñåäíåå ñåëî Øèíãàë è òàì ñëóæèë äî óõîäà çà øòàò.
À âîò Àíòîíà íàéòè íå ìîãó. Äîêóìåíòîâ ñ. Òðîôèìîâùèíà ïî÷òè íå ñîõðàíèëîñü. Åñòü òîëüêî 5 ÐÑ 1795 , íî â íåé íåò Àíòîíà. Åñòü ÌÊ . È â ãîäàõ 1806, 1807 äüÿêîí äðóãîé. ÌÊ çà 1808-11 ãîäà îòñóòñòâóþò, íî òàìîøíèé äüÿêîí çà ýòè 4 ãîäà ñòàë òàì ñâÿùåííèêîì (çíà÷èò òàì ìîã áûòü äðóãîé äüÿêîí) , â 1812 ãîäó äüÿêîíà â ñåëå íåò, à â 1814 ãîäó äüÿêîí íîâûé. Çà 1813 ãîä ÌÊ íåò. È ñëåäîâ Àíòîíà â èòîãå íå íàøëîñü. Àíäðåÿ òîæå òàì íåò, õîòÿ ôîðóì÷àíå ïðî÷èòàëè òåêñò òàê, ÷òî îí òóäà â 1813 ãîäó ïåðåâåëñÿ.
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà!!!
| | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2015 19:34 Ñêàí ðåâèçèè
 | | |
Äîíÿóøåë èç æèçíè 26.02.2019 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  àëåéñê àëòàé Ñîîáùåíèé: 2874 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2380 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2015 20:35 serdobova íàïèñàë: [q] [/q]
Àë¸íà ,êàê ÿ ïîíÿë: 1.Äèàêîí Àíäðåé Àíòîíîâ â 1816 ãîäó ,íà ñëóæáå â ñ.Ñåðäîáà. 2. 1813 ãîäó îí áûë ïåðåâåä¸í èç öåðêâè ýòîãî ñåëà ,â ñ.Òðîôèìîâùèíó íà ìåñòî åãî îòöà Àíòîíà ,óâîëåííîãî ñ äîëæíîñòè. 3.À çàòåì â 1814 ãîäó , íàçàä â Ñåðäîáó. Àíòîíà ïîèñêàòü áû â êëèðîâûõ... ---
Èâàíîâ -âîñïèòàííèê Ìîñêîâñêîãî Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà, ó÷èòåëÿ ßðîñëàâêè,Òàñòóáû,Ìåñÿãóòîâî,Ìèàññà,Ìîñêâû .À òàêæå Æàâîðîíêîâû, Êî÷óøêîâû, Êîçüìèíû ,Ìàñëåííèêîâû Çëàòîóñòîâñêîãî óåçäà
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2015 20:14 Äîíÿ íàïèñàë: [q] Àíòîíà ïîèñêàòü áû â êëèðîâûõ...[/q]
Ýõ, Èãîðü! Íåòó êëèðîâûõ. Íè÷åãîøåíüêè íåòó. Åñòü òîëüêî ÌÊ. È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Àíäðåé òàê îïåðàòèâíî ïîñëóæèë â 1813, à ÌÊ åñòü òîëüêî çà 1812 è 1814. È òà æå êàðòèíà ñ îòöîì. ß óæ äóìàòü ñòàëà, ÷òî ëåòîïèñåö íàïàðòà÷èë.... | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10274 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2015 20:44 16 èþíÿ 2015 22:41 serdobova
Òîëüêî ÷òî "íàáèë ãëàç" íà ìåòðèêàõ ÑÏá 18-ãî âåêà è ìàòåðèàëàõ Ïîìåñòíîãî ïðèêàçà ÐÃÀÄÀ. Ïðèâûê ê ïî÷åðêàì.
Ïîýòîìó ìíå ìåðåùèòñÿ ñëåäóþùåå ïðî÷òåíèå:
"Äüÿêîíú Àíäðåé Àíòîíîâú â 6-þ ðåâèçèþ ïåðåâåäåíú êú îíîé öåðêâè â 1813-ì
ãîäó íà ìåñòî íèæåîçíà÷åííîãî óâîëåííàãî îò äîëæíîñòè îòöà åãî äüÿêîíà
Ãîðîäèùåíñêîé îêðóãè ñåëà Òðîôèìîâùèíû èç äüÿêîíîâú æå.
Âú 6-þ ðåâèçèþ áûëú íàïèñàíú âú ïîêàçàííîìú ñåëå äüÿêîíîìú".
Äîïîëíèòåëüíûé àðãóìåíò: íè åäèíîãî ðàçà ìíå â äîêóìåíòàõ 18-19 â.â. íå âñòðåòèëñÿ îáîðîò "ñëóæèë  öåðêâè". Ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëü âñåãäà ñëóæèë ÏÐÈ öåðêâè è, ñîîòâåòñòâåííî, ïåðåâîäèëñÿ íå ÈÇ îäíîé  äðóãóþ, à âñåãäà ÎÒ îäíîé Ê äðóãîé, íî, åñòåñòâåííî, ÈÇ, äîïóñòèì, äüÿ÷êîâ  äüÿêîíû.
Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî Âàø Àíäðåé â 1813 áûë ïåðåâåä¸í  Ñåðäîáó ÈÇ "Ãîðîäèùåíñêîé îêðóãè ñåëà Òðîôèìîâùèíû èç äüÿêîíîâ" (çäåñü "èç", ïîñêîëüêó â ðåâèçñêîé ñêàçêå óêàçàíà òîëüêî "ãåîãðàôèÿ", òîëüêî íàçâàíèÿ äâóõ ñ¸ë; åñëè áû, êàê â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ, óïîìèíàëèñü öåðêâè, âîò òîãäà áûëî áû íàïèñàíî: "îò Ãîðîäèùåíñêîé îêðóãè ñåëà Òðîôèìîâùèíû Òàêîé-òî öåðêâè ê ñåëà Ñåðäîáû Ñÿêîé-òî öåðêâè"), ãäå (à íå â Ñåðäîáå!) è "áûë íàïèñàí" â 6-þ ðåâèçèþ.
Òåì áîëåå Âû ñàìè ïèøåòå î Òðîôèìîâùèíå, ÷òî "â 1812 ãîäó äüÿêîíà â ñåëå íåò (Àíäðåé óõîäèë "â 6-þ ðåâèçèþ", ò.å. â 1811-12, à ïðîöåññ ïåðåõîäà çàíèìàë íåêîòîðîå âðåìÿ, îñîáåííî åñëè âàêàíñèþ "ïðèäåðæàëè" äëÿ êîãî-òî, äîïóñòèì, èç îêàí÷èâàþùèõ ñåìèíàðèñòîâ), à â 1814 ãîäó äüÿêîí íîâûé" (÷åðåç ãîä-ïîëòîðà ïîñëå óáûòèÿ Àíäðåÿ, åñòåñòâåííî, òàì óæå äàâíî ñëóæèò íîâîíàçíà÷åííûé ïðååìíèê).
 7-þ-òî ðåâèçèþ (íà Âàøåì ôîòî) Àíäðåé ÿâíî çàïèñàí â íàëè÷èè â Ñåðäîáå (åñëè óêàçàí åãî âîçðàñò íà ìîìåíò ðåâèçèè).
À Àíòîíà, ïàïàøó, ñëåäîâàòåëüíî, â 1811 è ðàíåå íóæíî èñêàòü íå â Òðîôèìîâùèíå, à â òîé æå Ñåðäîáå, ãäå îí ñëóæèë äî ñûíà.
֏! | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2015 21:11 Êîëëåãè, ïðåäëàãàþ ïî÷òè áûëèííîå çàíÿòèå - íàéòè íåâåñòå ïîäõîäÿùåãî æåíèõà ñðåäè òðåõ áðàòüåâ.  Ïðîøó îöåíèòü ìîè âûâîäû ñ òî÷êè çðåíèÿ êàíîíè÷åñêîãî ïðàâà, çäðàâîãî ñìûñëà è ðåàëèé æèçíè ÑÖÑ 18 âåêà. Èòàê, â 4-é ðåâèçèè íàõîäèì äî÷ü ïàõîòíîãî ñîëàäàòà Àêóëèíó Ñîôîíîâó, ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè 13 ëåò (ò.å.ðîäèëàñü â 1750) "âûäàíà çàìóæ ñåëà Áåðåçîâêè çà ïîïîâñêîãî ñûíà" - áåç óêàçàíèÿ äàòû. Ó ïîïà ñåëà Áåðåçîâêè Ñåìåíà áûëî òðè ñûíà: 1. Ñâÿùåííèê Ãàâðèëà.  1765 ã.ïðîèçâåäåí èç äüÿ÷êîâ â äüÿêîíû, â 1772 ãîäó - èç äüÿêîíîâ â ñâÿùåííèêè. Ïî ðåâèçèè 1811 ãîäà ó Ãàâðèëû áûë 50-ëåòíèé ñûí Ìèõàèë, ò.å.ðîäèâøèéñÿ â 1761 ãîäó. Èòàê, Ãàâðèëà æåíèëñÿ ÄÎ ðåâèçèè 1763 ãîäà, è çíà÷èò, íå ìîã áûòü ìóæåì Àêóëèíû. 2. Äüÿêîí Ïðîêîïèé. Âèäèìî, áûë ïðîèçâåäåí â äüÿ÷êè ñðàçó ïîñëå áðàòà â 1765 ãîäó.  äüÿêîíû, ñ êàêîãî ãîäà - íåèçâåñòíî,  1818 ã. íàõîäèì çàïèñü î ñìåðòè åãî æåíû - "çàøòàòíîãî äüÿêîíà Ïðîêîïèÿ Ñåìåíîâà æåíà Èðèíà Àíäðååâà 62 ëåò". Äüÿêîí íå ìîã áûòü âòîðîáðà÷íûì, çíà÷èò, Èðèíà Àíäðååâà - åãî åäèíñòâåííàÿ æåíà. 3. Ïîíîìàðü Äìèòðèé.  1772 ãîäó - "ñâÿùåííè÷åñêèé ñûí", ïðîèçâåäåí â ïîíîìàðè.  1773 ãîäó ïîäàâàë ïðîøåíèå î ïðîèçâîäñòâå â äüÿêîíû, áåçóñïåøíî. Èç ýòîãî ñëåäóåò, ÷òî æåíèëñÿ äî 1773 ãîäà.  îòëè÷èå îò áðàòüåâ, îí ê 1772 ãîäó íå èìåë öåðêîâíîãî ÷èíà, âèäèìî, äîæèäàëñÿ, ïîêà â îòöîâñêîé öåðêâè îñâîáîäèòñÿ âàêàíñèÿ. Ýòî ñîãëàñóåòñÿ ñ òåì, ÷òî Àêóëèíà âûøëà çàìóæ çà "ïîïîâñêîãî ñûíà", à íå çà äüÿ÷êà èëè ïîíîìàðÿ, êàê îáû÷íî ïèñàëè. Î åãî áðàêå íàì íè÷åãî íåèçâåñòíî, êðîìå òîãî, ÷òî åãî ñòàðøàÿ äî÷ü ðîäèëàñü îêîëî 1773 ãîäà, à ìëàäøèé ñûí - â 1791 ãîäó, ÷òî íå ïðîòèâîðå÷èò äàííûì î âîçðàñòå Àêóëèíû. Ñëîâîì, ìåòîäîì èñêëþ÷åíèÿ åäèíñòâåííûì êàíäèäàòîì â ìóæüÿ Àêóëèíå îêàçûâàåòñÿ ïîíîìàðü Äìèòðèé Ñåìåíîâ? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| snl53
Êðîïèâíèöêèé (ðàíåå - Êèðîâîãðàä)
Ñîîáùåíèé: 154
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 213
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2015 23:29 Íà petergen.com óêàçàíî, ÷òî â ïåðèîä ñ 1900 ïî 1916 ãã. áûëî èçäàíî 10 ðàç "Ñïðàâî÷íàÿ (ïàìÿòíàÿ) êíèæêà Ïîäîëüñêîé åïàðõèè".
Íî ÿ íå ñìîã íàéòè íè îäíîé!
Êòî-òî ìîæåò ÷åì-òî ïîìî÷ü? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î
Ñèìàøêåâè÷, Ïàíêååâ, Áðèêóëüñêèé, Êîíäðàöêèé, Áàøòàí, Äåðåöêèé, Ïàïèø, Òàðàáàí - Óêðàèíà, Ìîëäàâèÿ ;
Øèäëîâñêèé, Ìåðâèíñêèé, Ïàíàñåâè÷, Àòàíàçåâè÷ - Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ (Êèåâñêàÿ è Âèííèöêàÿ îáë.) | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2015 11:34 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]  7-þ-òî ðåâèçèþ (íà Âàøåì ôîòî) Àíäðåé ÿâíî çàïèñàí â íàëè÷èè â Ñåðäîáå (åñëè óêàçàí åãî âîçðàñò íà ìîìåíò ðåâèçèè).
À Àíòîíà, ïàïàøó, ñëåäîâàòåëüíî, â 1811 è ðàíåå íóæíî èñêàòü íå â Òðîôèìîâùèíå, à â òîé æå Ñåðäîáå, ãäå îí ñëóæèë äî ñûíà.[/q]
ÈíîêÊåíò, ñïàñèáî Âàì áîëüøîå çà íîâîå ïðî÷òåíèå. Ïî ïîâîäó ïåðâîé ÷àñòè ÿ ñàìà òîæå òàê äóìàþ. ×òî Àíäðåé ïåðåâåäåí èç Òðîôèìîâùèíû â Ñåðäîáó â 1813.( Òî÷íåå ïî-äðóãîìó è íå ïîëó÷àåòñÿ) .Íî ïðè ýòîì ÿ êàê-òî íå äóìàëà, ÷òî Àíòîí èç Ñåðäîáû. Âîîáùåì äðóãèå âåðñèè íå ïîäòâåðæäàþòñÿ . Òåïåðü ïîïûòàþñü íàéòè äîêóìåíòû íà Âàøó. Åñëè îíà âåðíà,òî ýòî åùå ìîæåò ïîìî÷ü â ïîèñêå êîðíåé ôàìèëèè Ñåðäîáîâ. Ñïàñèáî, Âàì òîæå óäà÷è! | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2015 11:47 Atkara-EV íàïèñàë: [q] âûäàíà çàìóæ ñåëà Áåðåçîâêè çà ïîïîâñêîãî ñûíà[/q]
Íàâåðíîå, ñåé÷àñ ãëóïîñòü íàïèøó. Âñå ïîëó÷àåòñÿ ïðàâèëüíî ïî ïîïîâñêèì äåòÿì. À ãëóïîå ïðåäïîëîæåíèå òàêîå.. À ñêîëüêî ñëóæèë òàì ýòîò Ñåìåí ëåò? Âäðóã ñëóæèë íåäàâíî è òàì îò ïðåäûäóùåãî ïîïà îñòàëàñü âäîâà ñ ñûíîâüÿìè, êîòîðûå òîæå òîëêîì íå ïðèñòðîèëèñü åùå. Êàê áû òîãäà èõ íàçûâàëè â äîêóìåíòàõ? Ìîæåò ïèñàðü ïðîñòî òàê áû è íàïèñàë "ïîïîâñêèé ñûí"? | | |
serdobovaÑàìàðà Ñîîáùåíèé: 104 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2015 12:46 snl53 íàïèñàë: [q] "Ñïðàâî÷íàÿ (ïàìÿòíàÿ) êíèæêà Ïîäîëüñêîé åïàðõèè".[/q]
Ïðî Ïîäîëüñêóþ ïîäñêàçàòü íå ìîãó, ó ìåíÿ äðóãîé ðåãèîí. Íî åñëè íå íàéäåòå, ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü â Âñÿ Ðîññèÿ. Àäðåñ-êàëåíäàðü Ðîññèéñêîé èìïåðèè. 1903. Âäðóã íóæíûé ÷åëîâåê åñòü òàì. Òàì åñòü àëôàâèò â êîíöå è â ñåðåäèíå (ïîñëå ïåðâîé ÷àñòè) http://rutracker.org/forum/tra...0%B0%D1%80 | | |
|
