Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 536 537 538 539 540 * 541 542 543 544 ... 1208 1209 1210 1211 1212 1213 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2528
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9583

denshev написал:
[q]
расположены ли они в алфавитном порядке?
[/q]

По логике, обычно применявшейся в делах Св.Синода, они должны располагаться строго в том порядке, в каком перечислены в заголовке дела. Если в этом перечне "Ваш" архиепископ Черниговский и Нежинский Владимир идёт по порядку шестнадцатым - скорее всего, его рапорт именно так и подшит, и Вам стоит начать смотреть д. 1230 с ч. 16.
Удачи!
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
denshev
Участник

Сообщений: 71
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 54

ИнокКент написал:
[q]
должны располагаться строго в том порядке, в каком перечислены в заголовке дела
[/q]


Тоже так изначально думал и считал рапортующих в заголовке дел.
И по д.1229 сошлось - получается: митрополитов, архиереев и епископов – 39 + Московская синодальная контора + 2 консистории, Олоненская и Рязанская = 42.
Но вот в д. 1230 нет: митрополитов, архиереев и епископов – 29 + 10 епархий + Армия и флот + главный штаб и отделение гвардейского корпуса = 41.

Несколько раз перепроверил, вроде все так. Вы сами не работали с подобными делами?
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2528
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9583
Пока нет (редко бываю в Питере), но Вы меня очень заинтриговали.
Мне, в частности, нужна Екатеринославская, позднее Херсонская и Таврическая епархия. Если Вам что-то попадётся, удастся разобраться в логике этих списков (они должны быть весьма информативными), пожалуйста, не сочтите за труд уведомить Форум - уверен, благодарен Вам буду не только я.
А что касается нумерации - скорее всего, какой-то из рапортов был настолько объёмным, что занял две части. И, соответственно, сбил нумерацию. Но вот какой? Это можно понять только "методом тыка".
Но даже в этом случае стоит, вероятно, начать с 16-й части. Если я окажусь прав, Ваш Чернигов - либо 16-й, либо 17-й, если "сбой на единицу" произошёл раньше. А 16-й тогда - Афанасий, архиепископ Тобольский и Сибирский, тоже всё станет понятно.
То есть либо один заказ, либо два.
denshev
Участник

Сообщений: 71
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 54
ИнокКент
Я, к сожалению, тоже не часто бываю в СПБ и приходится изучать удаленно.

Изучаю сейчас дела из описи 98 за 1817 г.. В ней по каждой епархии отдельное дело, так что не запутаешься. На первый взгляд есть почти все епархии. Советую посмотреть предметный указатель - «Ведомости» - «О церквах и состоящих при них священно церковнослужителях» - далее смотреть дела по указанным номерам. На каждую епархию, как я понимаю, одно дело о протоиереях и настоятелях монастырей, и одно дело о церквах и состоящих при них священно церковнослужителях.

Я уже получил выписку из этого дела: Ф. 796 Оп. 98 Д. 389 По рапорту преосвященного Черниговского о протоиереях Черниговской епархии 1816 г.

В нем показан 41 протоиерей.
По моему, Флегонту Вакуловскому, в ведомости была информация: место службы, нация, запись о происхождении, запись о образовании, точная дата рукоположения священником, точная дата вступления в чин протоиерея, возраст, короткая информация о службе. В целом информации не много, но она достаточно важная и интересная.

Так же жду информации из дела: Ф. 796 Оп. 98 Д. 764 По рапорту преосвященного Михаила архиепископа Черниговского о церквах и состоящих при них священно церковнослужителях за 1816 г.

В этой же описи, думаю, интересные Вам дела:

Ф.796 0.98 Д. 395 По рапорту архиепископа Екатеринославского о протоиереях за 1816 г.
Ф.796 0.98 Д. 466 По рапорту архиепископа Екатеринославского о церквах и состоящих при них священно церковнослужителях 1816 г.
denshev
Участник

Сообщений: 71
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 54
Пока Вам писал, получил ответ по делу ф.796 опись 114 дело 1230

Я уже успел рискнуть и заказать ч.41 этого дела иии…. в этой части оказалась Пермская епархия.. Логики никакой. По порядку в названии дела рапорт архиепископа Пермского и Екатеринбургского – Аркадия, идет под номером 23, в списке епархий Пермская идет под номером 27. В деле находится в части 41. Как понять? confused.gif

Я так же заказывал в деле 1229 части 1,41 и 42. В ближайшее время мне скажут, что там за епархии, может будет понятнее.
Если есть какие-то мысли по этому поводу – буду благодарен за любой совет!
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2528
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9583
Замечательно, что Вы заказали ч. 1.
Вдруг там будет внутренняя опись...
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6138
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8545
Коллеги, нужен добрый совет. Я буду слегка многословной, наберитесь терпения 101.gif

Есть у меня глухая и не особо достоверная веточка - СЦС села Березовки Аткарского уезда Саратовской губернии конца 18 - начала 20 века. Естественно, без фамилии. естественно, при почти полном отсутствии источников.
На днях получаю дополнительное подтверждение, что одна из моих пра- действительно происходила из семьи березовских священносулжителей. Начинаю собирать информацию о церкви и казывается, что сыном березовского дьякона был Михаил Федорович Грачевский (1849 - 1887) - один из лидеров народовольческого движения 1882-83 г.г., осужденный по процессу 193-х. Протестуя против издевательств надзирателей над заключенными, он сжег себя в одиночном застенке Шлиссельбургской крепости. Описание биографии и гибели Грачевского оставила Вера Фигнер в "Шлиссельбургских узниках". Она же, кстати, упоминает, что Он родился в деревне - в селе Березовке, Аткарского уезда, Саратовской губ. Его отец был заштатным дьяконом или даже дьячком http://www.narovol.ru/Person/grachevsky.htm

Пройти мимо такого совпадения я не могла, и вот почему. По единственно сохранившейся РС 1811 года, весь клир Березовской церкви состоял из членов одной семьи - моих бесфамильных родственников. Конечно, за 38 лет с 1811 по 1849, состав клира мог поменяться целиком, но я просто обязана проверить происхождение Грачевского.

Какие документы мне стоит посмотреть в первую очередь? Поняно, что МК (не факт, что он родился в Березовке, в некоторых энциклопедиях упомианется Саратов, а год вместо 1849 приводится 1853). По воспоминаниям Фигнер, Грачевский учился в Саратовском духовном училище, а потом в семинарии. Вопрос: какие сведения о семье можно почерпнуть из документов семинарии?
Пока я не добралась до архива, может быть, что-то можно выудить из Сети - скажем в эклектронных описях РГИА? Буду благодарна за любю подсказку.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
smil

smil

Россия
Сообщений: 14355
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9519
"какие сведения о семье можно почерпнуть из документов семинарии?"

если повезет и будут выписи метрические, прошения родителей о принятии в семинарию, с обязательными документальными подтвеждениями служения культу родителя, деда ...
даже свидетельство об окончании семинарии, или училища епархиального содержит в себе строку - сын священика, дьякона...
в 135 фонде - есть дела о назначениях и перемещениях священослужителей, часто в этих делах есть и выписи , и иные сведения генеалогические.
А уж в делах по народовольцам точно будет много генеалогической информации. Имею ввиду ГАСО
Надо смотреть полицейский, жандармский, судебный и прокурорские фонды.
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2528
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9583

Atkara-EV написал:
[q]
Какие документы мне стоит посмотреть в первую очередь?
[/q]

В интернете наверняка ничего не найдётся.
В архиве: в первую очередь, ревизские сказки священноцерковнослужителей (не только в фонде Казённой палаты, но и в консисторском, фондах уездных духовных правлений, благочиний). Клировые ведомости Вашей церкви (там же). Именные и перечневые ведомости воспитанников семинарии, копия аттестата (там в обязательном порядке указывались отцы), иногда в семинариях действительно откладывались дела с метрическими выписками, прошения родителей - не только о приёме (т.е. один раз), но и, например, о помещении на казённый кошт - а вот эти прошения могли подаваться каждый год и иногда содержат интереснейшие фактические данные (нужно же было как-то обосновывать необходимость "бюджетного финансирования").
Метрички - прежде всего, рождения и свадьбы; состав восприемников и поручителей в церковных семьях очень помогает. Учтите только, что выпускники семинарий, искавшие место, женились обычно "на территории невесты", которую нужно искать специально, а вот причётники, дьячки, псаломщики, уже получившие место - как правило, "по месту службы".
На самом деле, это замечательно. При "приличном" состоянии архива генеалогия священноцерковнослужителей первой половины 19-го века восстанавливается достаточно полно, даже по женским линиям (ей-богу, знаю, о чём говорю, у меня этих церковников больше десятка линий, и до 4-й ревизии уже доведены все, без единого исключения!).
Удачи!
MariaG

MariaG

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1126
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 485

Atkara-EV написал:
[q]
Коллеги, нужен добрый совет. Я буду слегка многословной, наберитесь терпения
[/q]

Вот конкретное дело в ГАСО по отцу М.Ф.
Грачевский Федор Ларионов (*1802г). Диакон покровской церкви села Березовки Аткарского уезда на 1845г. (ГАСО Ф. 135/1 д. 1855 1845г).
Вот в этой статье о М.Ф. явно цитируются выдержки из ведомостей ДУ:
http://www.gazeta-nedeli.ru/article.php?id=2369
Есть ли в ревизии 1811 по Вашему приходу Ларион с сыном Федором? Даже если и нет, то вполне возможно, что родственные отношения с Вашими найдутся...
---
Озерецковские, Величкины, Красновские, Уваровы (Уаровы), Дроздовы, Бриллиантовы (духовенство Московской губ.).; Левитские (Киев), Барановы (Киев) Бахмацкие (Мельня), Кошовец (Любитово), Залесовы (Бирск, Уфа); Виноградовы, Борзаковские; Горбуновы и Планкины (Лобаски).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 536 537 538 539 540 * 541 542 543 544 ... 1208 1209 1210 1211 1212 1213 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈