Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9583 | Наверх ##
26 февраля 2015 11:25 в36 Ольга написал: [q] какие сведения можно почерпнуть из дела о назначении священника?[/q]
Прежде всего, там должно лежать его прошение о предоставлении места. Мало ли, какие детали он о себе там расскажет. Может быть состав семьи, обстоятельства смерти отца, детали учёбы или прежнее место службы. Может, конечно, и не быть. | | |
| В36 Ольга
г. Рязань
Сообщений: 221
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 594
| Наверх ##
26 февраля 2015 11:40 Большое спасибо! Сомнения отпали, нужно заказывать. ---
Священники Венгрженовские и Орловские в Подольской губернии; священники Безвенглинские, Каковские и Троцкие в Киевской губернии.
| | |
| denshev Участник
Сообщений: 71
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 54 | Наверх ##
26 февраля 2015 11:58 Добрый день!
Может быть кто-то работал плотно с фондами Синода в РГИА? Есть пара вопросов.
Как я понимаю, периодически Синод запрашивал у всех епархий присылку ведомостей о всех священнослужителях. Эти коллекции ведомостей, в т.ч. формулярных, хранятся в ф.796. С одним подобным делом уже успел ознакомиться и, как понимаю, там реально ведомости обо всех без исключения священнослужителях Империи за указанный год.
Видел дела в описи 1817 г. за 1816 г. и в 1833 за 1832 г. Может быть еще знаете подобные дела с середины 18 по середину 19 в.? С 19 в. все попроще конечно, но вот до 1800 г. практически нет указателей к описям, так что достаточно трудно найти (выборочно просмотрел некоторые года и не нашел), а мне как раз интересно посмотреть что-то за период с 1760 по 1790 г. Буду благодарен за информацию!
И отдельно по ведомости за 1832 г., В делах указано, что они состоят из 42 частей. В РГИА каждая часть идет как отдельное дело, а указателя к частям никакого нет. Вероятнее всего каждая часть – это отдельная епархия, т.к. по количеству совпадает, но вот расположены ли они в алфавитном порядке? Может знаете? Т.к. мне нужна Черниговская епархия, думаю посмотреть 41 часть, по логике что 42 – Ярославская.
Сами дела:
Ф.796 О. 114 Д. 1230 (указано «Часть 1-42») Рапорты Митрополитов: ……. Черниговского и Неженского – Владимира; ……. С приложением списка и ведомостей о протоиереях за 1832 г.
Ф.796 О. 114 Д. 1229 (указано «Часть 1-42») Рапорты Митрополитов: ……. Черниговского и Неженского – Владимира; ……. С приложением перечневых ведомостей за 1832 г. о состоявших при соборах, ружных, приходских и праздных церквей, священно церковнослужителях и их мужицкого пола детях.
П.С. Ищу любую информацию о всех священнослужителях Вакуловских из Черниговской и Полтавской губернии.
| | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9583 | Наверх ##
26 февраля 2015 12:28 denshev написал: [q] расположены ли они в алфавитном порядке?[/q]
По логике, обычно применявшейся в делах Св.Синода, они должны располагаться строго в том порядке, в каком перечислены в заголовке дела. Если в этом перечне "Ваш" архиепископ Черниговский и Нежинский Владимир идёт по порядку шестнадцатым - скорее всего, его рапорт именно так и подшит, и Вам стоит начать смотреть д. 1230 с ч. 16. Удачи! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
| denshev Участник
Сообщений: 71
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 54 | Наверх ##
26 февраля 2015 13:15 ИнокКент написал: [q] должны располагаться строго в том порядке, в каком перечислены в заголовке дела[/q]
Тоже так изначально думал и считал рапортующих в заголовке дел. И по д.1229 сошлось - получается: митрополитов, архиереев и епископов – 39 + Московская синодальная контора + 2 консистории, Олоненская и Рязанская = 42. Но вот в д. 1230 нет: митрополитов, архиереев и епископов – 29 + 10 епархий + Армия и флот + главный штаб и отделение гвардейского корпуса = 41. Несколько раз перепроверил, вроде все так. Вы сами не работали с подобными делами? | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9583 | Наверх ##
26 февраля 2015 15:26 Пока нет (редко бываю в Питере), но Вы меня очень заинтриговали.
Мне, в частности, нужна Екатеринославская, позднее Херсонская и Таврическая епархия. Если Вам что-то попадётся, удастся разобраться в логике этих списков (они должны быть весьма информативными), пожалуйста, не сочтите за труд уведомить Форум - уверен, благодарен Вам буду не только я.
А что касается нумерации - скорее всего, какой-то из рапортов был настолько объёмным, что занял две части. И, соответственно, сбил нумерацию. Но вот какой? Это можно понять только "методом тыка".
Но даже в этом случае стоит, вероятно, начать с 16-й части. Если я окажусь прав, Ваш Чернигов - либо 16-й, либо 17-й, если "сбой на единицу" произошёл раньше. А 16-й тогда - Афанасий, архиепископ Тобольский и Сибирский, тоже всё станет понятно.
То есть либо один заказ, либо два. | | |
| denshev Участник
Сообщений: 71
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 54 | Наверх ##
26 февраля 2015 17:03 ИнокКент
Я, к сожалению, тоже не часто бываю в СПБ и приходится изучать удаленно.
Изучаю сейчас дела из описи 98 за 1817 г.. В ней по каждой епархии отдельное дело, так что не запутаешься. На первый взгляд есть почти все епархии. Советую посмотреть предметный указатель - «Ведомости» - «О церквах и состоящих при них священно церковнослужителях» - далее смотреть дела по указанным номерам. На каждую епархию, как я понимаю, одно дело о протоиереях и настоятелях монастырей, и одно дело о церквах и состоящих при них священно церковнослужителях.
Я уже получил выписку из этого дела: Ф. 796 Оп. 98 Д. 389 По рапорту преосвященного Черниговского о протоиереях Черниговской епархии 1816 г.
В нем показан 41 протоиерей.
По моему, Флегонту Вакуловскому, в ведомости была информация: место службы, нация, запись о происхождении, запись о образовании, точная дата рукоположения священником, точная дата вступления в чин протоиерея, возраст, короткая информация о службе. В целом информации не много, но она достаточно важная и интересная.
Так же жду информации из дела: Ф. 796 Оп. 98 Д. 764 По рапорту преосвященного Михаила архиепископа Черниговского о церквах и состоящих при них священно церковнослужителях за 1816 г.
В этой же описи, думаю, интересные Вам дела:
Ф.796 0.98 Д. 395 По рапорту архиепископа Екатеринославского о протоиереях за 1816 г.
Ф.796 0.98 Д. 466 По рапорту архиепископа Екатеринославского о церквах и состоящих при них священно церковнослужителях 1816 г.
| | |
| denshev Участник
Сообщений: 71
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 54 | Наверх ##
26 февраля 2015 17:12 Пока Вам писал, получил ответ по делу ф.796 опись 114 дело 1230 Я уже успел рискнуть и заказать ч.41 этого дела иии…. в этой части оказалась Пермская епархия.. Логики никакой. По порядку в названии дела рапорт архиепископа Пермского и Екатеринбургского – Аркадия, идет под номером 23, в списке епархий Пермская идет под номером 27. В деле находится в части 41. Как понять?  Я так же заказывал в деле 1229 части 1,41 и 42. В ближайшее время мне скажут, что там за епархии, может будет понятнее. Если есть какие-то мысли по этому поводу – буду благодарен за любой совет! | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9583 | Наверх ##
26 февраля 2015 17:17 Замечательно, что Вы заказали ч. 1.
Вдруг там будет внутренняя опись... | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8545 | Наверх ##
27 февраля 2015 19:14 Коллеги, нужен добрый совет. Я буду слегка многословной, наберитесь терпения  Есть у меня глухая и не особо достоверная веточка - СЦС села Березовки Аткарского уезда Саратовской губернии конца 18 - начала 20 века. Естественно, без фамилии. естественно, при почти полном отсутствии источников. На днях получаю дополнительное подтверждение, что одна из моих пра- действительно происходила из семьи березовских священносулжителей. Начинаю собирать информацию о церкви и казывается, что сыном березовского дьякона был Михаил Федорович Грачевский (1849 - 1887) - один из лидеров народовольческого движения 1882-83 г.г., осужденный по процессу 193-х. Протестуя против издевательств надзирателей над заключенными, он сжег себя в одиночном застенке Шлиссельбургской крепости. Описание биографии и гибели Грачевского оставила Вера Фигнер в "Шлиссельбургских узниках". Она же, кстати, упоминает, что Он родился в деревне - в селе Березовке, Аткарского уезда, Саратовской губ. Его отец был заштатным дьяконом или даже дьячком http://www.narovol.ru/Person/grachevsky.htmПройти мимо такого совпадения я не могла, и вот почему. По единственно сохранившейся РС 1811 года, весь клир Березовской церкви состоял из членов одной семьи - моих бесфамильных родственников. Конечно, за 38 лет с 1811 по 1849, состав клира мог поменяться целиком, но я просто обязана проверить происхождение Грачевского. Какие документы мне стоит посмотреть в первую очередь? Поняно, что МК (не факт, что он родился в Березовке, в некоторых энциклопедиях упомианется Саратов, а год вместо 1849 приводится 1853). По воспоминаниям Фигнер, Грачевский учился в Саратовском духовном училище, а потом в семинарии. Вопрос: какие сведения о семье можно почерпнуть из документов семинарии? Пока я не добралась до архива, может быть, что-то можно выудить из Сети - скажем в эклектронных описях РГИА? Буду благодарна за любю подсказку. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
