Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2017 18:17 12 îêòÿáðÿ 2017 18:18 Arina225, G_Spasskaya
Êîëëåãè! Öåðêîâíûõ ñòàðîñò â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ íà÷àëè óêàçûâàòü òîëüêî â ÕÕ âåêå. Êëèðîâûå íà÷àëà XIX âåêà âîîáùå ìàëîèíôîðìàòèâíû (à ðå÷ü â âîïðîñå, ê ñîæàëåíèþ, øëà î "1790-1800 ãîäàõ"). Êîëëåãà gegrby73 ñîâåðøåííî ïðàâ - ñòîèò ïîèñêàòü äåëà î ñòðîèòåëüñòâå öåðêâè. Èñòî÷íèê "íåî÷åâèäíûé", ÷àñòî ïðîõîäèò ïî äðóãèì îïèñÿì - íàïðèìåð, õîçÿéñòâåííîãî ñòîëà êîíñèñòîðèè èëè óåçäíîãî äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ.
Ñ î÷åíü áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ìîæíî ñêàçàòü òîëüêî îäíî - ðîäñòâåííèêè, ñêîðåå âñåãî, æèëè â ïðèõîäå. Ò.å. äîëæíû áûëè çàñâåòèòüñÿ â ìåòðèêàõ è èñïîâåäêàõ. Êñòàòè, ìíå âñòðå÷àëèñü ñëó÷àè (ïðàâäà, ïî-ìîåìó, ÷óòü ïîçäíåå, â 1820-30-õ), êîãäà öåðêîâíûå ñòàðîñòû çàâåðÿëè ìåòðè÷åñêèå êíèãè, òîæå ìîæíî ãëÿíóòü. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2017 20:21 ÈíîêÊåíò, äà, âû ïðàâû. ß, îòâå÷àÿ, êàê-òî ãîäû âîîáùå óïóñòèëà èç âèäó. Ïðèçíàþ íåïðàâîòó.
| | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2017 5:43 13 îêòÿáðÿ 2017 5:50 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Öåðêîâíûõ ñòàðîñò â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ íà÷àëè óêàçûâàòü òîëüêî â ÕÕ âåêå. Êëèðîâûå íà÷àëà XIX âåêà âîîáùå ìàëîèíôîðìàòèâíû[/q]
Êèðèëë, íî ÿ áû íå ñòàë ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòà êëèðîâûå ñîâñåì, à óòî÷íèë áû ïåðèîä. Ñîâåðøåííî âåðíî Âû ïèøèòå, ÷òî ïî ýòîìó âîïðîñó êëèðîâûå äî 1840 ãîäà ñìîòðåòü íå ñòîèò. Íî âîò â êëèðîâîé, ñêàæåì 1850 ãîäà, â åå îïèñàòåëüíîé ÷àñòè, âïîëíå ìîæåò âñòðåòèòñÿ, ÷òî òàêîé-òî õðàì áûë ïîñòðîåí â 1800-îì ãîäó íà äåíüãè êóïöà N. èëè âäîâû NN (äóìàþ ó âñåõ òàêèõ ïðèìåðîâ äîñòàòî÷íî). Ñ óâàæåíèåì, Îëåã. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
| Arina225
Ïåðìü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2017 5:54 G_Spasskaya, ÈíîêÊåíò, âåðîÿòíåå âñåãî îí áûë öåðêîâíûì ñòàðîñòîé, òê èç êðåñòüÿíñòâà ìîè ïðåäêè. À ñ ìåòðèêàìè â ìîåì ñëó÷àå âñå î÷åíü ïå÷àëüíî, âñå àðõèâû ïîãèáëè âî âðåìÿ îêêóïàöèè â ãîäû âîéíû. "Íåî÷åâèäíûå" èñòî÷íèêè- ìîé óäåë. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Õâîðîñòÿíñêèõ èç Óñòü-Ëàáèíñêà, Ìåëü÷åíêî è Äåìèäåíêî èç ñëîáîäû Àëåêñååâêà Áèðþ÷åíñêîãî óåçäà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè. | | |
| Arina225
Ïåðìü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2017 5:55 13 îêòÿáðÿ 2017 6:17 gegrby73 õðàì îñâÿùåí â 1813 ãîäó, à ñòðîèòñÿ íà÷àë åùå ðàíüøå. Âñåì áîëüøîå ñïàñèáî! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Õâîðîñòÿíñêèõ èç Óñòü-Ëàáèíñêà, Ìåëü÷åíêî è Äåìèäåíêî èç ñëîáîäû Àëåêñååâêà Áèðþ÷åíñêîãî óåçäà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2017 9:16 gegrby73
Îëåã, Âû ñîâåðøåííî ïðàâû, ýòîò àñïåêò ÿ óïóñòèë. Î ñåìüå ñòàðîñòû â ñîâðåìåííûõ åìó êëèðîâûõ íà÷àëà XIX âåêà, ñêîðåå âñåãî, íè÷åãî íå áóäåò, êàê è î ñòðîèòåëüñòâå õðàìà. Íî â áîëåå ïîçäíèõ, âòîðîé ïîëîâèíû âåêà, â ïåðâîé ÷àñòè - åñëè å¸ âåëè íà ñîâåñòü - ìîãóò áûòü ñâåäåíèÿ, âïîëíå ñîîòâåòñòâóþùèå óïîìÿíóòîé Âàìè "Èñòîðèè öåðêâè".
Arina225
Ïî ïîâîäó íåî÷åâèäíûõ èñòî÷íèêîâ ñòîèò ðàäîâàòüñÿ, à íå ïå÷àëèòüñÿ. Åñëè ìåòðèê áåçíàä¸æíî íåò, ó âñåõ òóïèê, à ó Âàñ øàíñ! Åäèíñòâåííîå, êàê ÿ óæå ïèñàë, ïðèä¸òñÿ î÷åíü ïëîòíî ïðîðàáàòûâàòü îïèñè, ñ êîòîðûìè ãåíåàëîãè îáû÷íî ðàáîòàþò ìàëî.
À ó Âàñ åù¸ è ðóáåæ XVIII-XIX âåêîâ... Òóò, êñòàòè, ìîæåò åù¸ ðàç êðóïíî ïîâåçòè. Íå çíàþ êîíêðåòíî Âàøåé ñèòóàöèè, ïèøó î "ìîäåëüíîé".  1800 áûëà ïðîâåäåíà ðåôîðìà, ãðàíèöû åïàðõèé ïðèâåäåíû â ñîîòâåòñòâèå ãóáåðíñêèì. Òî åñòü âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî Âàì ïðèä¸òñÿ èñêàòü äåëà î ñòðîèòåëüñòâå â ôîíäàõ äâóõ åïàðõèé - äîðåôîðìåííîé è ïîðåôîðìåííîé (Âû, êñòàòè, óâåðåíû, ÷òî öåðêîâü áûëà "íîâîïîñòðîåííàÿ"? Âîçìîæíî, â 1813 áûë îñâÿù¸í êàìåííûé õðàì, ïîñòðîåííûé íà ìåñòå ñòàðîãî äåðåâÿííîãî).
È âîò çäåñü ÿ â íåñêîëüêèõ àðõèâàõ ñòàëêèâàëñÿ ñ òåì, ÷òî ïðè ïðåîáðàçîâàíèè åïàðõèè ìàòåðèàëû XVIII âåêà áûëè ñîáðàíû, îïèñàíû è çàëîæåíû íà õðàíåíèå óæå òîãäà, â 1800-õ. È èõ ñîõðàííîñòü (è êà÷åñòâî îïèñåé, óäîáñòâî ïîèñêà) ïàðàäîêñàëüíûì îáðàçîì ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì áîëåå ïîçäíèõ.
Òàê ÷òî øàíñû åñòü, è íåìàëåíüêèå...
֏! | | |
| Arina225
Ïåðìü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2017 17:45 ÈíîêÊåíò, âû îïòèìèñò! Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó è ïîëåçíóþ èíôîðìàöèþ! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Õâîðîñòÿíñêèõ èç Óñòü-Ëàáèíñêà, Ìåëü÷åíêî è Äåìèäåíêî èç ñëîáîäû Àëåêñååâêà Áèðþ÷åíñêîãî óåçäà Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè. | | |
| natalia188 Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 47 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2017 2:51 15 îêòÿáðÿ 2017 2:52 Çäðàâñòâóéòå!  ñòàðîì ñåìåéíîì àëüáîìå åñòü ìíîãî íåïîäïèñàííûõ ôîòîãðàôèé, íî 2 èç íèõ õî÷ó ïîêàçàòü çäåñü.  òåìå, ñâÿçàííîé ñ ôîòî ÿ ïîëó÷èëà ñîâåðøåííî ðàçíûå îòâåòû ïî ïîâîäó ôîòîãðàôèè ñâÿùåííèêà â ãîëîâíîì óáîðå. Ì.á. êòî-òî ìîæåò ïîäñêàçàòü, êàê òî÷íî íàçûâàåòñÿ ýòîò ãîëîâíîé óáîð è ìîæíî ëè ÷òî-òî ñêàçàòü îá èçîáðàæåííîì ïî åãî îäåæäå. Íà âòîðîé ôîòîãðàôèè èçîáðàæåíû äàìà ñ äåâî÷êîé. Íå çíàåò ëè êòî-íèáóäü èç âàñ, ÷òî çà ôîðìà íà äåâî÷êå?
 ---
Èùó Äîíåöêèõ è Çóáîâûõ èç Âîðîíåæà, Ìðîñòîâ è Òàëìóäîâ èç Îäåññû | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2017 3:25 15 îêòÿáðÿ 2017 14:50 natalia188 íàïèñàë: [q] Ì.á. êòî-òî ìîæåò ïîäñêàçàòü, êàê òî÷íî íàçûâàåòñÿ ýòîò ãîëîâíîé óáîð è ìîæíî ëè ÷òî-òî ñêàçàòü îá èçîáðàæåííîì ïî åãî îäåæäå.[/q]
Ïî-ìîåìó, âñå-òàêè - ñêóôüÿ. Ïîäîçðèòåëüíî âûñîêàÿ, ïðàâäà... Âîçìîæíî, ýòî - íàãðàäíàÿ ñêóôüÿ? Âðÿä ëè êàìèëàâêà, êîòîðàÿ äîëæíà áûòü öèëèíäðè÷åñêîé | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11592 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2017 9:05 Êðàéíå ëþáîïûòíî, ÷òî îòâåòèëè î ãîëîâíîì óáîðå â äðóãîé òåìå.  Òóò è îáñóæäàòü íÅ÷åãî. Áåç âàðèàíòîâ ñêóôüÿ. Êàìèëàâêà ñîâñåì èíà÷å âûãëÿäèò. Íàãðàäíàÿ - íå íàãðàäíàÿ... Îòëè÷èå áûëî íå â ôîðìå, à â öâåòå. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
|
