Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| MariaG | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 13:36 Rufina, è ïðåäìåòíûé êàòàëîã íå ðàáîòàåò? Òàì ìîæíî áûëî ïîèñêàòü: Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ – Ñïðàâî÷íèêè (èëè öåðêâè)… À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî Äîáðîâîëüñêèé äîëæåí áûòü â îòäåëå ðåäêèõ êíèã? Ñêîðåå âñåãî, îí â îáùåé ÷èòàëêå åñòü… ß ñåãîäíÿ åùå ïîïðîáóþ ÷òî-òî ïî Âàøèì ñïðîñèòü ó ÷åëîâåêà, êîòîðûé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, èìåííî ïî Òâåðñêîé ãóáåðíèè èíôó èñêàë. Îí çäåøíèé, â ñìûñëå ôîðóì÷àíèí, íî ñåé÷àñ ðåäêî òóò ïîÿâëÿòüñÿ ñòàë, ïîýòîìó ïðîùå ìíå ñ íèì î÷íî ïîîáùàòüñÿ. Êðîìå Øàâðîâûõ è Íå÷àåâûõ íèêòî Âàñ íå èíòåðåñóåò?
Ïî ïîâîäó öèôð â Ïàìÿòíûõ êíèæêàõ, î êîòîðûõ Âû ïèñàëè, ÿ ÷åãî-òî íå ïîíÿëà. ×åñòíî ãîâîðÿ, íå âñòðå÷àëàñü ñ òàêèì. Ìîæåò áûòü, Âû èìååòå â âèäó àëôàâèòíûé óêàçàòåëü ñ íîìåðîì ñòðàíèöû, íà êîòîðîé èíôîðìàöèÿ îá ýòîì ÷åëîâåêå ñîäåðæèòñÿ?
---
Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 13:37 galinaS, îé, íå òàê óæ è ñèëüíà, à òî áû ñî ñâîèìè äàâíî ðàçîáðàëàñü!  Natali M, òî÷íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ïðè÷òîâ ÿ íå âñòðå÷àëà íè ðåãåíòîâ, íè ñòàðîñò.  êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ, åñëè íå îøèáàþñü, óïîìèíàþòñÿ öåðêîâíûå ñòàðîñòû. Ó ìåíÿ â ÖÈÀÌå ñåé÷àñ ëåæàò êëèðîâûå âåäîìîñòè çà íà÷àëî 20 âåêà. Íà ñëåä. íåäåëå, åñëè íèêòî áîëåå òî÷íîãî îòâåòà Âàì çà ýòî âðåìÿ íå äàñò, ïîñìîòðþ, óïîìèíàþòñÿ ëè òàì óêàçàííûå Âàìè ñëóæèòåëè.
---
Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6641 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 14:52 MariaG, òàê ïîèñê âñåãäà - ïîèñê. Íî Âû â ìàòåðèàëå óæå.
---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9260 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2005 1:57 MariaG, Âû ñïðàøèâàåòå, êîãî ÿ åùå èùó. Ó ìîèõ ïðåäêîâ ñëîæèëàñü èíòåðåñíàÿ êîìáèíàöèÿ. ß óæå ïèñàëà, ÷òî ìîé äåäóøêà Øàâðîâ èç ëèíèè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé Øàâðîâûõ-Íå÷àåâûõ è ñàì îêîí÷èë äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ, íî â 1912 ãîäó æåíèëñÿ íà ìîåé áàáóøêå Êóðîâîé Ïåëàãåå(Ïîëèíå) èç êóïå÷åñêîãî ðîäà Êóðîâûõ (êóïöû 2 ãèëüäèè), à ìîæåò 3 åé - íå óâåðåíà.  ñåìüå Êóðîâûõ áûëî 7 äåòåé è â ñåìüå Øàâðîâûõ - 5. ß ïðèáëèçèòåëüíî çíàþ î ðàçâåòâëåíèÿõ â ýòèõ ñåìüÿõ, òàê íàø áðàê îêàçàëñÿ ñàìûì áîëüøèì è ïëîäîòâîðíûì. Ó ìåíÿ îêîëî 20 äâîþðîäíûõ ñåñòåð è áðàòüåâ. À òå ëèíèè êàê-òî íåìíîãî÷èñëåííû, ïîòîìêîâ î÷åíü ìàëî. Íî ïûòàÿñü äîéòè âãëóáü ÿ èùó âñåõ, ìîæåò ó êîãî åñòü ñâåäåíèÿ èëè ôîòî íàøèõ îáùèõ ïðåäêîâ. Íî åñëè ó Øàâðîâûõ áûëè â ðîäó 4 ìàëü÷èêà è òîëüêî îäíà äåâóøêà, êîòîðàÿ âûøëà çàìóæ çà îäíîôàìèëüöà èç Êàøèíà Øàâðîâà, òî çäåñü ðàçíîîáðàçèå ôàìèëèé íå ñëèøêîì áîëüøîå, à âîò â ñåìåéñòâå Êóðîâûõ äàìû âûõîäèëè çàìóæ çà êóïöîâ - Ñâåòîãîðîâà, Áóõèðåâà, Ëàíñêîé, Ïîñòíèêîâ, íî òàì ñ ïîòîìêàìè áûëè ïðîáëåìû. Íà íåêîòîðûõ âåòâü óæå îáîðâàëàñü. Ìíå ïîìîãàåò â êóïå÷åñêîì íàïðàâëåíèè ìîÿ ïîäðóãà, à ÿ áîëüøå çäåñü è Âû âåäü ñïåöèàëèñò ïî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿì?. Íî ïî êóïöàì ÿ òîæå êîå-÷òî óçíàëà èç äðóãèõ èñòî÷íèêîâ.  ìóçåå Òâåðñêîé óñàäüáû åñòü ýêñïîçèöèÿ ïîñâÿùåííàÿ ìîåé äâîþðîäíîé òåòå è áàáóøêå èç ðîäà Ñâåòîãîðîâûõ-Êóðîâûõ. Íó à ÿ èùó Øàâðîâûõ è ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, è ïî ëèíèè ïðàáàáóøêè èç ðîäà Íå÷àåâûõ - Èçðàçöîâûõ è Ïðîõîðîâûõ. Èç äåäóøêèíûõ âîñïîìèíàíèé çíàþ, ÷òî Âàñÿ Èçðàçöîâ ó÷èëñÿ íà þðôàêå Ïåòåðáóðãñêîãî óíèâåðñèòåòà. Ìû íàøëè ñàéò, íî òàì íè÷åãî íåò î ñòóäåíòàõ 19 âåêà.
À íàñ÷åò Ïàìÿòíûõ êíèæåê Òâåðñêîé ãóáåðíèè. Êîãäà ÿ èñêàëà ðîäè÷åé ïî ôàìèëèÿì, òî âûñâå÷èâàñÿ ¹, çàòåì ôàìèëèÿ, çàòåì íàïèñàíà - Ïàìÿòíàÿ êíèæêà 1916 ãîäà. Òî åñòü áûëî ÿñíî, ÷òî ôàìèëèÿ ïîïàëà â êíèæêó, à çà êàêîé ãîä è ãäå åå èñêàòü - íåèçâåñòíî. Õîòÿ ÿ äóìàþ, ðàç ïðèâîäèòñÿ íîìåð è ôàìèëèÿ, òî íàâåðíîå, êíèæêè óæå ñèñòåìàòèçèðîâàíû. Äà, ïî Âàøåìó ñîâåòó ÿ çàøëà â ïðåäìåòíûé êàòàëîã, íàøëà Òâåðñêóþ ãóáåðíèþ(2ðàçà íàïèñàíî) è ïðîñìîòðåëà âñå 75 êàðòî÷åê íà îäíîé è 58 íà äðóãîé, çàîäíî ïðîñìîòðåëà è Êàëÿçèíñêèé óåçä. Êàêèå-òî îáùèå îçíàêîìèòåëüíûå ðàáîòû åñòü.ß âûïèñàëà âñå êîîðäèíàòû è òåïåðü ñ íèìè ìîæíî ðàáîòàòü â Ìîñêâå?
À â Êàçàíè äóìàþ ó÷èëñÿ íå ìîé Íå÷àåâ.ß âåäü êðîìå èìåíè è ôàìèëèè íè÷åãî íå çíàþ. Ìîæåò èç Êàëÿçèíà îòâåòÿò. Ýòî ÿ ïèøó äëÿ galinaS.
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2005 17:16 Rufina , ñïðîñèëà ÿ ïðî Âàøèõ ó òîãî òîâàðèùà. Ê ñîæàëåíèþ, íà âñêèäêó îí ýòè ôàìèëèè íå âñïîìíèë. Íî åñëè âäðóã âñïëûâåò ÷òî-òî, ÿ Âàì ñêàæó… À òàê, â èäåàëå, Âàì áû íàäî ïîïðîáîâàòü êàê-òî ñ Ìàòèñîíîì ñâÿçàòüñÿ. Âðÿä ëè êòî-òî ïî òâåðñêîìó äóõîâåíñòâó áîëüøå íåãî çíàåò.
Ñ òåìè èñòî÷íèêàìè, êîòîðûå Âû â êàòàëîãå íàøëè, êîíå÷íî, ìîæíî ðàáîòàòü â èñòîðè÷êå. Ýòî æå – îòñêàíèðîâàííûå êàðòî÷êè èç èõ ðåàëüíîãî êàòàëîãà…
Ïðî Ïàìÿòíûå êíèãè òåïåðü ïîíÿòíî, ÿ òî äóìàëà, Âû èõ â ðåàëüíîì âèäå ñìîòðåëè, à îêàçûâàåòñÿ – ðå÷ü îá ýëåêòðîííîé áàçå, òàê?
---
Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9260 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2005 20:27 MariaG, ÿ åùå äâà ìåñÿöà íàçàä, êîãäà íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ïîèñêàìè, âûøëà íà ðàáîòû Ìàòèñîíà, ïðîñìîòðåëà åãî äâå ðàáîòû à íàøåé áèáëèîòåêå, ïîíÿëà, ÷òî åãî Øàâðîâû – ýòî íå ìîè. Íî ÿ íàïèñàëà åìó ïèñüìî, íî íå ïîñëàëà, òàê êàê íå çíàëà àäðåñà. Ïîòîì ÿ â Èíòåðíåòå íàøëà, ÷òî îí çàâ îäåëîì êàêîãî-òî àðõèâà â Ìîñêîâñêîì àðõèâå, íî âñå ðàâíî íå îòîñëàëà. Ïðàâäà, íàáðàëàñü íàõàëüñòâà è íàïèñàëà Øóìêîâó î ïðîñüáå äàòü ìíå àäðåñ Ìàòèñîíà(åãî Å-ìåéë áûë óêàçàí), íî îòâåò íå ïîëó÷èëà. È íåîòïðàâëåííîå ïèñüìî Ìàòèñîíó, ãäå ÿ ñïðàøèâàþ, íå ïîïàäàëèñü ëè åìó ìîè Øàâðîâû, ïîêà ó ìåíÿ. ß áîþñü, ÷òî åñëè ÿ ïîøëþ ïèñüìî ïðîñòî â àðõèâ, îíî ê íåìó íå ïîïàäåò. Ìîæåò Âû çíàåòå åãî ðàáî÷èé áîëåå ìåíåå êîíêðåòíûé àäðåñ.  ñâîèõ ïîèñêàõ ÿ ñòàëà ïåðåïèñûâàòüñÿ ñ îäíèì ìóçûêîâåäîì èç Òâåðè, è îíà â ïîñëåäíåì ïèñüìå íàïèñàëà, ÷òî ïîèùåò ìîèõ Øàâðîâûõ ó Ìàòèñîíà, íî íàçâàëà åãî ïèòåðñêèì èññëåäîâàòåëåì.
Äà, è åùå. ß ïîíÿëà, ÷òî Ïàìÿòíûå êíèæêè õðàíÿòñÿ â Òâåðè. Íî íåóæåëè íåò êîïèé â Ìîñêîâñêèõ áèáëèîòåêàõ? Íàâåðíîå, ïîêàçàâ êàòàëîæíûé ¹ èñêîìîãî ðîäè÷à, ìíå âûäàäóò íóæíûé ýêçåìïëÿð êíèæêè. Ýòî ÿ ãîòîâëþñü ê ïîñåùåíèÿì, ÷òîáû íå âïóñòóþ.
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2005 0:12 Rufina , äîëæíû áûòü Ïàìÿòíûå êíèæêè â èñòîðè÷êå.  Ëåíèíêå òàê óæ òî÷íî... Åñëè Âû çíàåòå, â Ïàìÿòíîé êíèãå çà êàêîé èìåííî ãîä óïîìèíàþòñÿ Âàøè ðîäñòâåííèêè, òî ïðîñòî çàêàçûâàéòå åå è âñå. Ïàìÿòíàÿ êíèãà ãóáåðíèè - òîëìóä ñòðàíèö íà 300 áåç âñÿêèõ òîìîâ, ÷àñòåé è ïðî÷. Êàêîé òàêîé êàòàëîæíûé íîìåð ðîäè÷à?  d: Åñëè ïî áàçå íàøëè óïîìèíàíèå î ðîäñòâåííèêàõ çà 1916 ãîä, ýòó êíèæêó è èùèòå.  Ïî ïîâîäó Ìàòèñîíà ïîïðîáóþ ÷òî-òî óòî÷íèòü, íî îí òî÷íî ìîñêîâñêèé...
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 16 ìàÿ 2005 3:29Rufina, ïîñìîòðåëà ñåé÷àñ ïî ïðåäìåòíîìó êàòàëîãó èñòîðè÷êè: åñòü òàì Ïàìÿòíûå êíèãè è Àäðåñ-êàëåíäàðè ïî Òâåðñêîé ãóáåðíèè, òàê ÷òî íèêàêèõ ïðîáëåì.  îáùåì ÷èòàëüíîì çàëå ìîæåòå ñ íèìè ðàáîòàòü...
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 16 ìàÿ 2005 15:09Rufina, à ïîïðîáóéòå íà Ìàòèñîíà ÷åðåç Áîâêàëî âûéòè…
---
Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
| Lim 0501
Áåëãîðîä
Ñîîáùåíèé: 120
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 40
| Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2005 16:44 Çäðàâñòâóéòå! Ñêàæèòå ãäå ìîæíî ñêà÷àòü èëè êóïèòü(íî Ìîñêâà äàëåêî) ðàáîòû Ìàòèñîíà.Àëåêñàíäð.
---
Èùó ôàìèëèè Ëèìàðîâ,
Ïðîõîðîâêà,Áåëãîðîäñêîé îáë.- Âåëèêèõ, Êàçàííèêîâ, Ëèñîâîé, Êóëåøîâ,Ñàôðîíîâ
Ñòàðûé îñêîë- Øåñòàêîâ,Áîãäàíîâ.
Ïàðøèí -Ùèãðû Êóðñêîé ãóá
Øàðàïîâ-Êóðñêàÿ ãóá | | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2005 17:14 Lim 0501 , ïîñìîòðèòå çäåñü æå, íà íåñêîëüêî ñòðàíèö âûøå, ÿ äàâàëà ññûëêó íà ñåòåâîé ìàãàçèí...
---
Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
| VA Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2005 0:59 Rufina , îäèí èç òâåðñêèõ Èçðàçöîâûõ ñëóæèë â íà÷àëå XX â. íàñòîÿòåëåì ðóññêîé ïîñîëüñêîé öåðêâè â Áóýíîñ-Àéðåñå è áûë íàãðàæäåí ìèòðîé.
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 17 ìàÿ 2005 4:01
Rufina , ñôîðìóëèðóéòå òî÷íî, êàêèå èìåííî ñâåäåíèÿ (êðîìå òåõ, êîòîðûå ÿ óæå ïðèâåë âûøå ïî Øàâðîâûì) Âàì íóæíî ïîñìîòðåòü â èçäàíèè Äîáðîâîëüñêîãî. Äóìàþ, ÿ ñìîãó Âàì ïîìî÷ü.
| | |
|
îáúåäèíåíû èäóùèå ïîäðÿä òðè ñîîáùåíèÿ îäíîãî àâòîðà