Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! --- ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| Natali M | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 11:05 Ìîè ïðåäêè íå ñâÿùåííèêè, íî ñëóæèëè â öåðêâè. Îäèí ïðåäîê áûë ðåãåíòîì â öåðêâè (âèäèìî - Êàíîíàðõ (ãðå÷. - ïðàâÿùèé {ïåíèåì}) - öåðêîâíîñëóæèòåëü, âîçãëàøàþùèé ïåðåä ïåíèåì ãëàñ è ñòðî÷êè èç ìîëèòâîñëîâèÿ, êîòîðûå âñëåä çà âîçãëàøåíèåì ïî¸ò õîð). À âòîðîé - ñëóæèë "ñâåøíûì ñòàðîñòîé". Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ÿ ìîãó íàéòè èíôîðìàöèþ î íèõ? --- ïîèñêè â àðõèâå Íîâîñèáèðñêà, Òîìñêà
| | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6645 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 11:21 Natali M, ÿ íå ñïåö. â ýòîé îáëàñòè. Çäåñü Ìàøà ñèëüíà. Íî ìîæåò, êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü. Òàì, âðîäå áû âåñü øòàò äîëæåí áûòü ïðîïèñàí. --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9266 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 11:25 galinaS, ß âîîáùå íà÷àëà èñêàòü Øàâðîâûõ, íî ïðàäåä Øàâðîâ èìåë òåñòÿ Íå÷àåâà Âàñèëèÿ - äèàêîíà Áîãîÿâëåíñêîé öåðêâè ã.Êàëÿçèíà. Îí ðàíî óìåð è îñòàëàñü ïðàïðàáàáóøêà Íå÷àåâà À.Å., ïîõîðîíåííàÿ âîçëå Ââåäåíñêîé öåðêâè ã.Êàëÿçèíà, ãäå è áûëî óêàçàíî, ÷òî îíà âäîâà äüÿêîíà. Îäíó èç ñâîèõ äî÷åðåé(ìîþ ïðàáàáóøêó)îíà âûäàëà çàìóæ çà Øàâðîâà Ñòåôàíà Ñòåôàíîâè÷à. Îí ñòàë âïîñëåäñòâèè ñâÿùåííèêîì Ïàëüöåâñêîãî ìîíàñòûðÿ. Äâå äðóãèõ äî÷åðè âûøëè çàìóæ çà Ïðîõîðîâà è Èçðàçöîâà. Ïîèñêàìè èõ ïîòîìêîâ çàíèìàåòñÿ ìîÿ ïîäðóãà. Òàê ÷òî ÿ èùó âåòâü Íå÷àåâû - Øàâðîâû. È Íå÷àåâûõ ÿ íàøëà ìíîãî âî ìíîãèõ äóõîâíûõ ó÷èëèùàõ, íî ïîõîæå ýòî íå òå. ß íàïèñàëà â Áîãîÿâëåíñêóþ öåðêîâü, òàì ñåé÷àñ ìóçåé, ìîæåò îíè ÷òî-ëèáî ñîîáùàò î Âàñèëèè, à ñ äðóãîé ñòîðîíû èùó ïîòîìêîâ ïî òåì ôàìèëèÿì, ÷òî ÿ óêàçàëà âûøå. --- Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6645 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 11:36 Rufina, òàê ñìîòðåòü â Êàçàíè Âàì? --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 13:36 Rufina, è ïðåäìåòíûé êàòàëîã íå ðàáîòàåò? Òàì ìîæíî áûëî ïîèñêàòü: Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ – Ñïðàâî÷íèêè (èëè öåðêâè)… À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî Äîáðîâîëüñêèé äîëæåí áûòü â îòäåëå ðåäêèõ êíèã? Ñêîðåå âñåãî, îí â îáùåé ÷èòàëêå åñòü… ß ñåãîäíÿ åùå ïîïðîáóþ ÷òî-òî ïî Âàøèì ñïðîñèòü ó ÷åëîâåêà, êîòîðûé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, èìåííî ïî Òâåðñêîé ãóáåðíèè èíôó èñêàë. Îí çäåøíèé, â ñìûñëå ôîðóì÷àíèí, íî ñåé÷àñ ðåäêî òóò ïîÿâëÿòüñÿ ñòàë, ïîýòîìó ïðîùå ìíå ñ íèì î÷íî ïîîáùàòüñÿ. Êðîìå Øàâðîâûõ è Íå÷àåâûõ íèêòî Âàñ íå èíòåðåñóåò? Ïî ïîâîäó öèôð â Ïàìÿòíûõ êíèæêàõ, î êîòîðûõ Âû ïèñàëè, ÿ ÷åãî-òî íå ïîíÿëà. ×åñòíî ãîâîðÿ, íå âñòðå÷àëàñü ñ òàêèì. Ìîæåò áûòü, Âû èìååòå â âèäó àëôàâèòíûé óêàçàòåëü ñ íîìåðîì ñòðàíèöû, íà êîòîðîé èíôîðìàöèÿ îá ýòîì ÷åëîâåêå ñîäåðæèòñÿ?
--- Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 13:37 galinaS, îé, íå òàê óæ è ñèëüíà, à òî áû ñî ñâîèìè äàâíî ðàçîáðàëàñü!  Natali M, òî÷íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ïðè÷òîâ ÿ íå âñòðå÷àëà íè ðåãåíòîâ, íè ñòàðîñò.  êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ, åñëè íå îøèáàþñü, óïîìèíàþòñÿ öåðêîâíûå ñòàðîñòû. Ó ìåíÿ â ÖÈÀÌå ñåé÷àñ ëåæàò êëèðîâûå âåäîìîñòè çà íà÷àëî 20 âåêà. Íà ñëåä. íåäåëå, åñëè íèêòî áîëåå òî÷íîãî îòâåòà Âàì çà ýòî âðåìÿ íå äàñò, ïîñìîòðþ, óïîìèíàþòñÿ ëè òàì óêàçàííûå Âàìè ñëóæèòåëè.
--- Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6645 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 14:52 MariaG, òàê ïîèñê âñåãäà - ïîèñê. Íî Âû â ìàòåðèàëå óæå. --- http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9266 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2005 1:57 MariaG, Âû ñïðàøèâàåòå, êîãî ÿ åùå èùó. Ó ìîèõ ïðåäêîâ ñëîæèëàñü èíòåðåñíàÿ êîìáèíàöèÿ. ß óæå ïèñàëà, ÷òî ìîé äåäóøêà Øàâðîâ èç ëèíèè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé Øàâðîâûõ-Íå÷àåâûõ è ñàì îêîí÷èë äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ, íî â 1912 ãîäó æåíèëñÿ íà ìîåé áàáóøêå Êóðîâîé Ïåëàãåå(Ïîëèíå) èç êóïå÷åñêîãî ðîäà Êóðîâûõ (êóïöû 2 ãèëüäèè), à ìîæåò 3 åé - íå óâåðåíà.  ñåìüå Êóðîâûõ áûëî 7 äåòåé è â ñåìüå Øàâðîâûõ - 5. ß ïðèáëèçèòåëüíî çíàþ î ðàçâåòâëåíèÿõ â ýòèõ ñåìüÿõ, òàê íàø áðàê îêàçàëñÿ ñàìûì áîëüøèì è ïëîäîòâîðíûì. Ó ìåíÿ îêîëî 20 äâîþðîäíûõ ñåñòåð è áðàòüåâ. À òå ëèíèè êàê-òî íåìíîãî÷èñëåííû, ïîòîìêîâ î÷åíü ìàëî. Íî ïûòàÿñü äîéòè âãëóáü ÿ èùó âñåõ, ìîæåò ó êîãî åñòü ñâåäåíèÿ èëè ôîòî íàøèõ îáùèõ ïðåäêîâ. Íî åñëè ó Øàâðîâûõ áûëè â ðîäó 4 ìàëü÷èêà è òîëüêî îäíà äåâóøêà, êîòîðàÿ âûøëà çàìóæ çà îäíîôàìèëüöà èç Êàøèíà Øàâðîâà, òî çäåñü ðàçíîîáðàçèå ôàìèëèé íå ñëèøêîì áîëüøîå, à âîò â ñåìåéñòâå Êóðîâûõ äàìû âûõîäèëè çàìóæ çà êóïöîâ - Ñâåòîãîðîâà, Áóõèðåâà, Ëàíñêîé, Ïîñòíèêîâ, íî òàì ñ ïîòîìêàìè áûëè ïðîáëåìû. Íà íåêîòîðûõ âåòâü óæå îáîðâàëàñü. Ìíå ïîìîãàåò â êóïå÷åñêîì íàïðàâëåíèè ìîÿ ïîäðóãà, à ÿ áîëüøå çäåñü è Âû âåäü ñïåöèàëèñò ïî ñâÿùåííîñëóæèòåëÿì?. Íî ïî êóïöàì ÿ òîæå êîå-÷òî óçíàëà èç äðóãèõ èñòî÷íèêîâ.  ìóçåå Òâåðñêîé óñàäüáû åñòü ýêñïîçèöèÿ ïîñâÿùåííàÿ ìîåé äâîþðîäíîé òåòå è áàáóøêå èç ðîäà Ñâåòîãîðîâûõ-Êóðîâûõ. Íó à ÿ èùó Øàâðîâûõ è ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, è ïî ëèíèè ïðàáàáóøêè èç ðîäà Íå÷àåâûõ - Èçðàçöîâûõ è Ïðîõîðîâûõ. Èç äåäóøêèíûõ âîñïîìèíàíèé çíàþ, ÷òî Âàñÿ Èçðàçöîâ ó÷èëñÿ íà þðôàêå Ïåòåðáóðãñêîãî óíèâåðñèòåòà. Ìû íàøëè ñàéò, íî òàì íè÷åãî íåò î ñòóäåíòàõ 19 âåêà. À íàñ÷åò Ïàìÿòíûõ êíèæåê Òâåðñêîé ãóáåðíèè. Êîãäà ÿ èñêàëà ðîäè÷åé ïî ôàìèëèÿì, òî âûñâå÷èâàñÿ ¹, çàòåì ôàìèëèÿ, çàòåì íàïèñàíà - Ïàìÿòíàÿ êíèæêà 1916 ãîäà. Òî åñòü áûëî ÿñíî, ÷òî ôàìèëèÿ ïîïàëà â êíèæêó, à çà êàêîé ãîä è ãäå åå èñêàòü - íåèçâåñòíî. Õîòÿ ÿ äóìàþ, ðàç ïðèâîäèòñÿ íîìåð è ôàìèëèÿ, òî íàâåðíîå, êíèæêè óæå ñèñòåìàòèçèðîâàíû. Äà, ïî Âàøåìó ñîâåòó ÿ çàøëà â ïðåäìåòíûé êàòàëîã, íàøëà Òâåðñêóþ ãóáåðíèþ(2ðàçà íàïèñàíî) è ïðîñìîòðåëà âñå 75 êàðòî÷åê íà îäíîé è 58 íà äðóãîé, çàîäíî ïðîñìîòðåëà è Êàëÿçèíñêèé óåçä. Êàêèå-òî îáùèå îçíàêîìèòåëüíûå ðàáîòû åñòü.ß âûïèñàëà âñå êîîðäèíàòû è òåïåðü ñ íèìè ìîæíî ðàáîòàòü â Ìîñêâå? À â Êàçàíè äóìàþ ó÷èëñÿ íå ìîé Íå÷àåâ.ß âåäü êðîìå èìåíè è ôàìèëèè íè÷åãî íå çíàþ. Ìîæåò èç Êàëÿçèíà îòâåòÿò. Ýòî ÿ ïèøó äëÿ galinaS. --- Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2005 17:16 Rufina , ñïðîñèëà ÿ ïðî Âàøèõ ó òîãî òîâàðèùà. Ê ñîæàëåíèþ, íà âñêèäêó îí ýòè ôàìèëèè íå âñïîìíèë. Íî åñëè âäðóã âñïëûâåò ÷òî-òî, ÿ Âàì ñêàæó… À òàê, â èäåàëå, Âàì áû íàäî ïîïðîáîâàòü êàê-òî ñ Ìàòèñîíîì ñâÿçàòüñÿ. Âðÿä ëè êòî-òî ïî òâåðñêîìó äóõîâåíñòâó áîëüøå íåãî çíàåò. Ñ òåìè èñòî÷íèêàìè, êîòîðûå Âû â êàòàëîãå íàøëè, êîíå÷íî, ìîæíî ðàáîòàòü â èñòîðè÷êå. Ýòî æå – îòñêàíèðîâàííûå êàðòî÷êè èç èõ ðåàëüíîãî êàòàëîãà… Ïðî Ïàìÿòíûå êíèãè òåïåðü ïîíÿòíî, ÿ òî äóìàëà, Âû èõ â ðåàëüíîì âèäå ñìîòðåëè, à îêàçûâàåòñÿ – ðå÷ü îá ýëåêòðîííîé áàçå, òàê?
--- Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9266 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2005 20:27 MariaG, ÿ åùå äâà ìåñÿöà íàçàä, êîãäà íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ïîèñêàìè, âûøëà íà ðàáîòû Ìàòèñîíà, ïðîñìîòðåëà åãî äâå ðàáîòû à íàøåé áèáëèîòåêå, ïîíÿëà, ÷òî åãî Øàâðîâû – ýòî íå ìîè. Íî ÿ íàïèñàëà åìó ïèñüìî, íî íå ïîñëàëà, òàê êàê íå çíàëà àäðåñà. Ïîòîì ÿ â Èíòåðíåòå íàøëà, ÷òî îí çàâ îäåëîì êàêîãî-òî àðõèâà â Ìîñêîâñêîì àðõèâå, íî âñå ðàâíî íå îòîñëàëà. Ïðàâäà, íàáðàëàñü íàõàëüñòâà è íàïèñàëà Øóìêîâó î ïðîñüáå äàòü ìíå àäðåñ Ìàòèñîíà(åãî Å-ìåéë áûë óêàçàí), íî îòâåò íå ïîëó÷èëà. È íåîòïðàâëåííîå ïèñüìî Ìàòèñîíó, ãäå ÿ ñïðàøèâàþ, íå ïîïàäàëèñü ëè åìó ìîè Øàâðîâû, ïîêà ó ìåíÿ. ß áîþñü, ÷òî åñëè ÿ ïîøëþ ïèñüìî ïðîñòî â àðõèâ, îíî ê íåìó íå ïîïàäåò. Ìîæåò Âû çíàåòå åãî ðàáî÷èé áîëåå ìåíåå êîíêðåòíûé àäðåñ.  ñâîèõ ïîèñêàõ ÿ ñòàëà ïåðåïèñûâàòüñÿ ñ îäíèì ìóçûêîâåäîì èç Òâåðè, è îíà â ïîñëåäíåì ïèñüìå íàïèñàëà, ÷òî ïîèùåò ìîèõ Øàâðîâûõ ó Ìàòèñîíà, íî íàçâàëà åãî ïèòåðñêèì èññëåäîâàòåëåì. Äà, è åùå. ß ïîíÿëà, ÷òî Ïàìÿòíûå êíèæêè õðàíÿòñÿ â Òâåðè. Íî íåóæåëè íåò êîïèé â Ìîñêîâñêèõ áèáëèîòåêàõ? Íàâåðíîå, ïîêàçàâ êàòàëîæíûé ¹ èñêîìîãî ðîäè÷à, ìíå âûäàäóò íóæíûé ýêçåìïëÿð êíèæêè. Ýòî ÿ ãîòîâëþñü ê ïîñåùåíèÿì, ÷òîáû íå âïóñòóþ. --- Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
|