Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
valeria_s Петрозаводск Сообщений: 250 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 174
| Наверх ##
1 мая 2023 20:22 У меня родной брат пра(4)деда пономарь в 1853 был "уволен за штат по причине лишения зрения", ему было 46 лет. По какой причине лишился зрения - не знаю (запись взята из клировой). А вообще у меня схожий вопрос возник относительно будущих священников, точнее - семинаристов. У моего родного прадеда был младший брат. Сын священника, учился в духовной семинарии. В 1916 году бросил семинарию (по-моему 2 года не доучился) и поступил в Петроградский университет. Отучился год, в 1917 на летние каникулы уехал домой (нынешняя Вологодская область), осенью по причине революционного состояния в Петрограде вернуться к учебе не смог. Восстановился в 1921 году. В его личном деле сохранилась анкета, заполненная при восстановлении. Там в одном из пунктов он описывает чем занимался в 1917-1921. Дословно сейчас не скажу, но было там что-то типа того, что "коммунистической пропагандой не занимался по причине заикания, от которого сейчас лечусь". Я как-то с трудом представляю себе заикающегося священника, а потому вопрос - в семинарию его брали с условием, что он чем-нибудь другим по окончанию будет заниматься или это мой родственник в духе времени мягко говоря "схитрил"? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2519 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9524 | Наверх ##
1 мая 2023 21:05 >> Ответ на сообщение пользователя valeria_s от 1 мая 2023 20:22 В семинарию тяжёлого заику однозначно не могли взять на казённый кошт. Священнослужитель-заика это нонсенс, "читает и поёт" - это вопрос профпригодности. Но если из духовного сословия, от уважаемого отца и на свой кошт - вполне. Качественное образование, соответствующее гимназическому, после семинарии действительно брали в университеты (в конце XIX века - только в Варшавский, Дерптский и Томский, позже во все)... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (6) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 158 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2707 | Наверх ##
3 мая 2023 21:48 Добрый вечер! Я обнаружила у одного из своих предков священников интересную такую историю... В МК указано, что 16 августа у священника Михаила Степанова Рубинского умерла жена Анна, а 30 августа у него же родился сын Александр. Как такое может быть??? Может он родился 16 августа, а мать умерла во время родов. А могли ребенка столько дней не крестить? Обычно ведь крестили на второй, третий день...
 --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Кушнеревский | | |
ttokieva Нальчик Сообщений: 158 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2707 | Наверх ##
3 мая 2023 21:50 2
 --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Кушнеревский | | |
webbrave Сообщений: 6310 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3406 | Наверх ##
3 мая 2023 21:54 ttokieva написал: [q] Добрый вечер! Я обнаружила у одного из своих предков священников интересную такую историю... В МК указано, что 16 августа у священника Михаила Степанова Рубинского умерла жена Анна, а 30 августа у него же родился сын Александр. Как такое может быть??? Может он родился 16 августа, а мать умерла во время родов. А могли ребенка столько дней не крестить? Обычно ведь крестили на второй, третий день...[/q]
А скан записи о рождении есть? Там может быть указан день рождения (наряду с днем крещения). Тогда будет понятно. С другой стороны никто не мешал крестить ребенка и через неделю, и через месяц, и даже через полгода. У меня прадеда, например, крестили в 7 месяцев. В идеальном мире, да - старались крестить максимально быстро. С другой стороны могли быть какие-то обстоятельства, мешающие этому - от удаленности церкви (не ваш случай, как я понимаю) до каких-то семейных суеверий. Или ждали сбора семьи или кого-то важного в крестные. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6310 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3406 | Наверх ##
3 мая 2023 22:02 ttokieva написал: [q] 2[/q]
Даты рождения нет. Значит, видимо, действительно крестили уже после погребения жены (если отбросить версию о том, что даты напутали). Тут еще важный нюанс - детей священников всегда крестили другие священники (обычно соседи или кто-то из родственников-иереев - тесть или отец-священник, например). Возможно именно с этим связана задержка - ждали того, кто должен крестить, т.к. сам Рубинский крестить своего сына не мог. Как версия. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7580 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4208 | Наверх ##
3 мая 2023 22:12 webbrave написал: [q] сам Рубинский крестить своего сына не мог.[/q]
Почему не мог? Разве был запрет крестить своих детей?
 --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
webbrave Сообщений: 6310 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3406 | Наверх ##
3 мая 2023 22:20 G_Spasskaya написал: [q] Почему не мог? Разве был запрет крестить своих детей?[/q]
По поводу запрета не знаю, но мне пока ни разу не попадались такие случаи. Зато видел сотни случаев приглашенных батюшек, чтобы крестить детей священника. По крайней мере в 18 - первой половине 19 века это повсеместная практика, более поздние метрики по священникам изучал куда хуже (т.к. моя прямая священническая ветвь как раз в 1853 году прервалась). Кстати это очень помогает в генеалогических поисках - если не сохранились метрики по конкретному приходу и нужно узнать, кто был священником, то можно изучить соседние приходы и с вероятностью процентов в 75 там засветится нужный священник, как "приглашенный" для крещения детей соседа. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
nvrom1 Москва Сообщений: 1696 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1199 | Наверх ##
3 мая 2023 22:38 webbrave написал: [q] По поводу запрета не знаю, но мне пока ни разу не попадались такие случаи. [/q]
Сколько угодно. У меня, скорее, исключения, когда приезжали какие-то другие священники. Если младенца крестили в приходе, где отец служит священником, то отец и совершал таинство. Естественно, крёстным своего ребёнка отец быть не мог. Также бывало, что отец ребёнка участвовал в таинстве крещения, если он в данной церкви служил псаломщиком, дьяконом и т.п. --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2519 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9524 | Наверх ##
4 мая 2023 7:31 1. Крестить младенца мог в случае необходимости любой православный человек, даже не обязательно священник. Никаких ограничений не было. 2. Не было никаких ограничений и по срокам. Ещё в 1870-х петербургский митрополит Исидор писал о том, что многие родители откладывают крещение детей иногда на месяц и более, оставляя младенческие души без поддержки Господа. И рекомендовал священнослужителям увещевать (!) родителей. Рекорд в моей практике - младшая сестра деда родилась во Владивостоке 16 сентября, а крещена была в Вятке 30 июля. Почти год! --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (3) |
|