Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17032 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
1 мая 2023 17:55 webbrave написал: [q] Легко сдаетесь![/q]
Я нашла в ревизии 1795 года по духовенству своего М.М., и как доказательство - в метрике о рождении дочери у М.М. в 1801 году восприемница - мама М.М. из ревизии 1795 г. Ефремовского уезда... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
kruglovboris Алматы, Казахстан Сообщений: 631 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 439
| Наверх ##
1 мая 2023 17:57 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 мая 2023 17:39 Возможно здесь имела место синекура. Так у меня один из предков был назначен на место причетника в 3 года по малолетству в виду смерти отца. --- С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
1 мая 2023 18:35 1 мая 2023 18:38 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 мая 2023 17:39 Дьячок - это "чтец", тут без голоса никуда. А пономарь (греч.: парамонариос) - это "привратник". Подметать полы, протирать оклады, запирать двери можно и молча. Правда, немых мне в, без преувеличения, доброй тысяче просмотренных клировых ведомостей не встречалось ни разу. "Колченог", "кособок", "горбат", "крив", "сухорук", "хром", "страмен ногою" - этого добра навалом, а вот "нем"?.. Немые и глухонемые в ведомостях, естественно, попадались, но только в членах семьи, а чтобы в должности - никогда. Служить, вероятно, всё же мог. Но без каких бы то ни было карьерных перспектив, без претензий и поползновений. Возможно, именно этим и был удобен. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (6) |
valeria_s Петрозаводск Сообщений: 250 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 174
| Наверх ##
1 мая 2023 20:22 У меня родной брат пра(4)деда пономарь в 1853 был "уволен за штат по причине лишения зрения", ему было 46 лет. По какой причине лишился зрения - не знаю (запись взята из клировой). А вообще у меня схожий вопрос возник относительно будущих священников, точнее - семинаристов. У моего родного прадеда был младший брат. Сын священника, учился в духовной семинарии. В 1916 году бросил семинарию (по-моему 2 года не доучился) и поступил в Петроградский университет. Отучился год, в 1917 на летние каникулы уехал домой (нынешняя Вологодская область), осенью по причине революционного состояния в Петрограде вернуться к учебе не смог. Восстановился в 1921 году. В его личном деле сохранилась анкета, заполненная при восстановлении. Там в одном из пунктов он описывает чем занимался в 1917-1921. Дословно сейчас не скажу, но было там что-то типа того, что "коммунистической пропагандой не занимался по причине заикания, от которого сейчас лечусь". Я как-то с трудом представляю себе заикающегося священника, а потому вопрос - в семинарию его брали с условием, что он чем-нибудь другим по окончанию будет заниматься или это мой родственник в духе времени мягко говоря "схитрил"? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9518 | Наверх ##
1 мая 2023 21:05 >> Ответ на сообщение пользователя valeria_s от 1 мая 2023 20:22 В семинарию тяжёлого заику однозначно не могли взять на казённый кошт. Священнослужитель-заика это нонсенс, "читает и поёт" - это вопрос профпригодности. Но если из духовного сословия, от уважаемого отца и на свой кошт - вполне. Качественное образование, соответствующее гимназическому, после семинарии действительно брали в университеты (в конце XIX века - только в Варшавский, Дерптский и Томский, позже во все)... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (6) |
ttokieva Нальчик Сообщений: 158 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2706 | Наверх ##
3 мая 2023 21:48 Добрый вечер! Я обнаружила у одного из своих предков священников интересную такую историю... В МК указано, что 16 августа у священника Михаила Степанова Рубинского умерла жена Анна, а 30 августа у него же родился сын Александр. Как такое может быть??? Может он родился 16 августа, а мать умерла во время родов. А могли ребенка столько дней не крестить? Обычно ведь крестили на второй, третий день...
 --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Кушнеревский | | |
ttokieva Нальчик Сообщений: 158 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2706 | Наверх ##
3 мая 2023 21:50 2
 --- Филь(Хвиль), Баранник, Коломиец, Шарпило, Диденко, Мартыненко, Безуглый, Рубинский, Щербина, Бондарь, Денисенко, Токиев, Муха, Цвиркун, Скрипниченко, Баховский, Полянский, Фищук, Мащенко, Копылов, Сапрыкин, Этман, Плечинта, Роменский, Подьяконов, Сапухин, Вересович, Мельницкий, Кушнеревский | | |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
3 мая 2023 21:54 ttokieva написал: [q] Добрый вечер! Я обнаружила у одного из своих предков священников интересную такую историю... В МК указано, что 16 августа у священника Михаила Степанова Рубинского умерла жена Анна, а 30 августа у него же родился сын Александр. Как такое может быть??? Может он родился 16 августа, а мать умерла во время родов. А могли ребенка столько дней не крестить? Обычно ведь крестили на второй, третий день...[/q]
А скан записи о рождении есть? Там может быть указан день рождения (наряду с днем крещения). Тогда будет понятно. С другой стороны никто не мешал крестить ребенка и через неделю, и через месяц, и даже через полгода. У меня прадеда, например, крестили в 7 месяцев. В идеальном мире, да - старались крестить максимально быстро. С другой стороны могли быть какие-то обстоятельства, мешающие этому - от удаленности церкви (не ваш случай, как я понимаю) до каких-то семейных суеверий. Или ждали сбора семьи или кого-то важного в крестные. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
3 мая 2023 22:02 ttokieva написал: [q] 2[/q]
Даты рождения нет. Значит, видимо, действительно крестили уже после погребения жены (если отбросить версию о том, что даты напутали). Тут еще важный нюанс - детей священников всегда крестили другие священники (обычно соседи или кто-то из родственников-иереев - тесть или отец-священник, например). Возможно именно с этим связана задержка - ждали того, кто должен крестить, т.к. сам Рубинский крестить своего сына не мог. Как версия. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7578 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
3 мая 2023 22:12 webbrave написал: [q] сам Рубинский крестить своего сына не мог.[/q]
Почему не мог? Разве был запрет крестить своих детей?
 --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|