Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| Zoya_Ch
Ñîîáùåíèé: 875
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 644
| Íàâåðõ ##
25 àïðåëÿ 2023 18:00 stuvanya íàïèñàë: [q] Èùó èíôîðìàöèþ î ñâÿùåííèêå Âàñèëèè Âàñèëüåâè÷å Ëîáàíîâå. [/q]
Ëîáàíîâ Âàñèëèé,â 1909 ãîäó îêîí÷èë Ìîñêîâñêóþ Äóõîâíóþ Ñåìèíàðèþ,â 1903 îêîí÷èë Äîíñêîå ÄÓ,ðîäèëñÿ 22 íîÿáðÿ 1888 ãîäà.Îòåö:Ëîáàíîâ Âàñèëèé Âàñèëüåâè÷,êðåñòüÿíèí,Òóëüñêàÿ ãóá.,Òóëüñêèé ó.,Ëåîíòüåâñêàÿ âîëîñòü äåð. Øàìåòîâî. Èñòî÷íèê:À.Þ.Äóáèíñêèé.Ìîñêîâñêàÿ Äóõîâíàÿ Ñåìèíàðèÿ(1901-1917) | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 9:49 27 àïðåëÿ 2023 9:51 Ñâîé ïðåäûäóùèé âîïðîñ óäàëèëà, âñå ðàâíî íèêòî íå îòâå÷àåò. Çà ýòî âðåìÿ íàøëàñü íåêîòîðàÿ èíôîðìàöèÿ, òàê ÷òî âîïðîñ íåñêîëüêî èçìåíèëñÿ.
Èç ðåâèçèé (ñ.Âàøàíû è ñ.Øèðîíîñîâî Àëåêñèíñêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóá.) 1795 ãîäà èçâåñòíî, ÷òî ó ñâÿùåííèêà ñåëà Âàøàíû Ìèõàèëà ßêîâëåâà áûë ñûí Ìàðòèí Ìèõàéëîâ ïðåäïîëîæèòåëüíî 1776 ãîäà ðîæäåíèÿ, íà÷èíàë ñëóæáó â ïðèõîäå îòöà öåðêîâíèêîì, â 1794 ãîäó æåíèëñÿ íà äî÷åðè óìåðøåãî ïîíîìàðÿ ñåëà Øèðîíîñîâî Ñòåïàíèäå Èâàíîâîé ïðåäïîëîæèòåëüíî 1773 ãîäà ðîæäåíèÿ è óáûë â ñåëî Øèðîíîñîâî íà ìåñòî óìåðøåãî ïîíîìàðÿ. À ó åãî æåíû Ñòåïàíèäû áûëà ñåñòðà Ïðàñêîâüÿ ïðåäïîëîæèòåëüíî 1779 ã.ð.(Ìåòðèê ïî ýòèì ïðèõîäàì 1773, 1776, 1779, 1794 ãîäà ïîêà íå íàøëà, êàê è ðåâèçèè 1811 ãîäà ñ.Øèðîíîñîâî) À â ðåâèçèè 1811 ãîäà äîëæíà áûòü çàïèñü î åãî óáûëè â äðóãîé ïðèõîä!
Èç ðåâèçèè 1811 ãîäà ñåëà Íèêîëüñêîå íà Ôèëèíîé Çóøèöå ×åðíñêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóá. èçâåñòíî, ÷òî â 1805 ãîäó íà ìåñòî ñâÿùåííèêà ïîñòóïèë äüÿ÷îê Ìàðòèíèàí Ìèõàéëîâ ïðåäïîëîæèòåëüíî 1776 ã.ð. èç ñ.Íèêîëüñêîå-Êîëîìåíñêîå Áîãîðîäèöêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóá. Êàê âû ïîíèìàåòå, â ðåâèçèè 1811 ãîäà æåíùèí íåò, èìÿ æåíû íå ïðîïèñàíî, äâà ñûíà çàïèñàíû.  ñïèñêå äóõîâåíñòâà, áûâøåãî íà èñïîâåäêè, â 1806 ãîäó â Íèêîëüñêîì ×åðíñêîãî óåçäà Ìàðòèíèíàí Ìèõàéëîâ - ñâÿùåííèê - åñòü.
 ðåâèçèè 1795 ãîäà ñåëà Íèêîëüñêîå-Êîëîìåíñêîå Áîãîðîäèöêîãî óåçäà â Òóëüñêîé ãóá. íèêàêîãî Ìàðòèíà (Ìàðòèíèàíà, Ìàðòåìüÿíà) Ìèõàéëîâà â ïîìèíå íåò.
Çàòî â ìåòðèêàõ 1798, 1800, 1801, 1803 è 1805 ãîäà ñ.Íèêîëüñêîå-Êîëîìåíñêîå ó äüÿ÷êà Ìàðòèíèàíà Ìèõàéëîâà çàïèñàíû ðîæäåíèÿ / êðåùåíèÿ åãî äåòåé, âêëþ÷àÿ òåõ ñûíîâåé, ÷òî åñòü â ðåâèçèè 1811 ãîäà Íèêîëüñêîãî ×åðíñêîãî óåçäà.
 ñïèñêàõ äóõîâåíñòâà, áûâøèõ íà èñïîâåäè, â 1817 ãîäó åñòü ñâÿùåííèê ñåëà Ïåðåñòðÿæ Íîâîñèëüñêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóá. Ìàðòèíèàí Ìèõàéëîâ.
 ðåâèçèè 1834 ãîäà ñ. Ïåðåñòðÿæ Íîâîñèëüñêîãî óåçäà Òóëüñêîé ãóá. åñòü ñâÿùåííèê Ìàðòèíèàí Ìèõàéëîâ, óìåðøèé â 1830 ãîäó (ìåòðèêà íàéäåíà) è åãî ñûíîâüÿ (äâîå èç òðåõ òå æå, ÷òî è â ðåâèçèè 1811 ãîäà â Íèêîëüñêîì -Êîëîìåíñêîì Áîãîðîäèöêîãî ó. è ÷üè ìåòðèêè î ðîæäåíèè íàéäåíû â 1798 è 1800 ã.) Äî÷åðåé íåò (áûëè íàéäåíû ìåòðèêè î ðîæäåíèè äâóõ äî÷åðåé, ñóäüáà îäíîé ïîêà íå èçâåñòíà, äðóãàÿ â 1826 ãîäó âûøëà çàìóæ çà ìåùàíèíà, ðîäèëà ñûíà è ÷åðåç ïàðó ëåò ïîñëå âåí÷àíèÿ ìóæà-ìåùàíèíà çàáðàëè â ðåêðóòû, òàê ÷òî èç ðåâèçèé ýòà ñåìüÿ èñ÷åçëà) À âîò æåíà ñâÿùåííèêà Ìàðòèíèàíà Ìèõàéëîâà çàïèñàíà Ïàðàñêåâà áåç îò÷åñòâà ïðåäïîëîæèòåëüíî 1780 ã.ð. Ïî äàííûì ðåâèçèè ñ.Ïåðåñòðÿæ â 1815-16 ã. ñåìüÿ ñâÿùåííèêà áûëà â íàëè÷èè.
Ïîêà íå íàéäåíà ðåâèçèè 1811 ãîäà ïî äóõîâåíñòâó Àëåêñèíñêîãî ó., ñ. Øèðîíîñîâî, ÿ íå ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî ïîíîìàðü Ìàðòèí Ìèõàéëîâ èç ñ.Øèðîíîñîâî è äüÿ÷îê Ìàðòèíèàí Ìèõàéëîâ èç ñ.Íèêîëüñêîå-Êîëîìåíñêîå Áîãîðäèöîãî ó. - îäèí è òîò æå ïåðñîíàæ.
Ïîêà íå íàéäåíà ðåâèçèè 1816 ãîäà ïî äóõîâåíñòâó Íîâîñèëüñêîãî ó., ñ.Ïåðåñòðÿæ ÿ íå ìîãó çíàòü êàêîå èìÿ æåíû çàïèñàíî ó ñâÿùåííèêà Ìàðòèíèàíà Ìèõàéëîâà - Ñòåïàíèäà èëè Ïàðàñêåâà. À ïåðåïóòàòü ìîãëè...
Íî òî, ÷òî ïîíîìàðü ñòàë äüÿ÷êîì - ýòî æå âïîëíå âîçìîæíî? Òî, ÷òî âñå ïåðåìåùåíèÿ ìåæäó ðåâèçèÿìè 1795 è 1811 ãîäà íå îòðàçèëèñü âî âñåõ ðåâèçèÿõ - ýòî òîæå ìîæåò áûòü?
 1795 ãîäó îí â Øèðîíîñîâî Àëåêñèíñêîãî ó. ïîíîìàðü, ïðèìåðíî ñ 1798 ã. è äî 1805 ãîäà îí äüÿ÷îê â Íèêîëüñêîì-Êîëîìåíñêîì Áîãîðîäèöêîãî (è òóò â ðåâèçèþ íè 1795, íè 1811 ãîäà îí íå ïîïàë), à ñ 1805 ïî ïðèìåðíî 1815 ã îí â Íèêîëüñêîì ×åðíñêîãî ó., à ïðèìåðíî ñ 1815 ã. ïî 1830 ã. îí â ñ.Ïåðåñòðÿæ Íîâîñèëüñêîãî (ãäå è óìåð â 1830 ã.) ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 11:38 27 àïðåëÿ 2023 11:45 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Íî òî, ÷òî ïîíîìàðü ñòàë äüÿ÷êîì - ýòî æå âïîëíå âîçìîæíî?[/q]
Âñòðå÷àåòñÿ ïîñòîÿííî, ìíîãî ðàç âèäåë. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Òî, ÷òî âñå ïåðåìåùåíèÿ ìåæäó ðåâèçèÿìè 1795 è 1811 ãîäà íå îòðàçèëèñü âî âñåõ ðåâèçèÿõ - ýòî òîæå ìîæåò áûòü?[/q]
Áîëüíàÿ òåìà. Äà.  Åñëè ïåðåäâèæåíèå ìåæäó ïðèõîäàìè ïðîèçîøëî ìåæäó ðåâèçèÿìè, òî îòðàæåíî îíî íå áóäåò. Ïðèìåð: â 1795 ïîíîìàðü â ñåëå À, â 1797 ïåðåâåëè ïîíîìàðåì â ñåëî Á, â 1805 äüÿ÷êîì â ñåëî Â, à â 1809 ãîäó - äüÿ÷êîì â ñåëî Ä.  ðåâèçèè ñåëà Ä çà 1811 áóäåò òîëüêî ïðî ñåëî À (êðîìå î÷åíü ðåäêèõ ñëó÷àåâ). Òàê ÷òî ðåâèçèÿ 1811 â âàøåì ñëó÷àå ñêîðåå âñåãî íå ïîìîæåò - òóò íóæíû êëèðîâûå èëè îäíî èç äåë î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä - òàì áóäåò ïîñëóæíîé ñïèñîê. Ê òîìó æå, êàê óáåäèëñÿ îïûòíûì ïóòåì (ñðàâíèìàÿ ìåòðèêè, èñïîâåäêè, êëèðîâûå è ðåâèçèè), â ðåâèçèÿõ íåðåäêî ïèñàëè ïîëíåéøóþ åðåñü. Ìîãëè íàïèñàòü, ÷òî ïî ïðîøëîé ðåâèçèè ÷åëîâåê áûë òàì-òî, à â ýòîì òàì-òî äàííîãî ïåðñîíàæà íåò. Ãîäû íàçíà÷åíèÿ íà ïðèõîä ÷àñòî îò áàëäû ïèñàëè - ïî êðàéíåé ìåðå îíè ìîãóò íå áèòüñÿ ñ ôàêòè÷åñêèì íàõîæäåíèåì íà ïðèõîäå ñîãëàñíî èñïîâåäêàì è ìåòðèêàì. Òàê ÷òî ðàññìàòðèâàòü âñåãäà íóæíî âñå â êîìïëåêñå (åñëè åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü, êîíå÷íî). Íåðåäêî äåëàëè çàïèñü â äóõå "êóäà âûáûë è æèâ ëè íå èçâåñòíî", à ïîòîì â òîé æå åïàðõèè íàõîäèë ýòèõ "ïðîïàâøèõ" - òî åñòü áûëà áîëüøàÿ ðàñêîîðäèíèðîâàííîñòü â âîïðîñå ñîñòàâëåíèÿ ðåâèçèé â îäíîì ðåãèîíå. Åùå íåðåäêî ôàêòè÷åñêàÿ "ïðèïèñêà" ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ ïî ðåâèçèè ðàñõîäèëàñü ñ åãî íàõîæäåíèåì. Èç ñîâñåì óæå êóðüåçíûõ ñëó÷àåâ - ñâÿùåííèêà â 1807 ãîäó îòñòðàíèëè îò ïðèõîäà è îí áîëåå 10 ëåò æèë ó ðàçíûõ ðîäñòâåííèêîâ-ñâÿùåííèêîâ â îêðóãå è íåîôèöèàëüíî ïîìîãàë èì - êðåñòèë äåòåé, îòïåâàë è ïð.  êëèðîâûõ, ðåâèçèÿõ è èñïîâåäêàõ îí ïðè ýòîì îòñóòñòâóåò.. Âñêðûëîñü ýòî òîëüêî â 1819 ãîäó, êîãäà åãî íàçíà÷èëè ñìîòðÿùèì íà äðóãîé ïðèõîä, íî êàê-òî çàìÿëè äåëî, à òàê "îôèöèàëüíî" ÷åëîâåêà êàê áû è íå áûëî. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2085 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 12:01 Ïðèâåòñòâóþ âñåõ! Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ÿ Âàñ óæå ïðîñòî çàìó÷èëà ñâîèìè Ñîëíöåâûìè.. Ïèøó ïðî ýòîãî Ïàâëà Ñòåôàíîâè÷à èç Ëîçîâèöêîé öåðêâè óæå íåñêîëüêî ëåò. Èíîãäà ìíå ÷òî-òî îòâå÷àëè, çà ÷òî î÷åíü áëàãîäàðíà. Ïîñëåäíåå âðåìÿ ìíå äàæå ïèñàëè, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ ñâÿùåííè÷åñêàÿ è ìîæåò îêàçàòüñÿ, ÷òî îí âîâñå íå Ñîëíöåâ... Íî, âñå-òàêè ÿ èñêàëà âåçäå, ãäå ìîãëà, Ïàâëà Ñòåôàíîâè÷à Ñîëíöåâà... Òàêæå ñìîòðåëà è Ñòåôàíà.. .Èìÿ íå ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó Ñîëíöåâûõ (ïàðó ðàç).. È âîò â ÃÀÑÎ îáíàðóæèëà äåëî (ïî ãîäàì î÷åíü ïîäõîäÿùåå)
ÃÀÑÎ ô.48 îï.2 ä.640 Îòíîøåíèå Ñìîëåíñêîãî ñåìèíàðñêîãî ïðàâëåíèÿ î íàçíà÷åíèè Ñòåôàíà Ñîëíöåâà, ñûíà ïîíîìàðÿ ñ.Êíÿùèíà Äîðîãîáóæñêîãî óåçäà, ñëóæèòåëåì â ñåìèíàðèè îò 11ÿíâ 1821 ã...
Íî, âîò óæå 2 äíÿ, èçìó÷èâ ëþäåé ÔÎÐÓÌÀ, íèêàê íå ìîãó ðàçîáðàòüñÿ â ñóòè ýòîãî äîêóìåíòà, è ïîíÿòü:
- áûë ëè ýòîò Ñòåôàí çà÷èñëåí íà ñëóæáó â Ñåìèíàðèþ?
- î êàêîé Ñåìèíàðèè èäåò ðå÷ü? Î Ñìîëåíñêîé?  Ñìîëåíñêå?
- Íàäî ëè ïîíèìàòü, ÷òî Ñòåôàí áûë ñûíîì ïñàëîìùèêà ñ Êíÿùè÷è Äîðîãîáóæñêîãî óåçäà? Òîãäà êàêèì îáðàçîì Ñòåôàí ïðîñèëñÿ íà åãî äîëæíîñòü, åñëè â íàçâàíèè äåëà íàïèñàíî, ÷òî ÍÀ ÑËÓÆÁÓ Â ÑÅÌÈÍÀÐÈÞ
- ïî÷åìó òàì îïèñàíà ñèòóàöèÿ, ÷òî â 10 ëåò ìàëü÷èê èñ÷åç.. è ãäå îí áûë? È îòêóäà âçÿëñÿ?
- ïîíîìàðü (1ëèñò îáîðîò) ñ íåïîíÿòíîé ôàìèëèåé, - ýòî åãî îòåö?
Êîðî÷å, ãîëîâà êðóãîì... À íàäî åùå ïîíÿòü, áûë ëè ó ýòîãî Ñòåôàíà ñûí Ïàâåë.. Ïîæàëóéñòà, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ..
     ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 12:37 27 àïðåëÿ 2023 12:42 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ fardibaka îò 27 àïðåëÿ 2023 12:01 fardibaka íàïèñàë: [q] - áûë ëè ýòîò Ñòåôàí çà÷èñëåí íà ñëóæáó â Ñåìèíàðèþ?[/q]
Íàçíà÷èëè ñòîðîæåì - "ðàññóæäåíî: ïîìåñòèòü è î ñåì äàòü çíàòü Äóõîâíîé êîíñèñòîðèè". Äðóãîå äåëî, ÷òî ïî ôàêòó îí ìîã íå ïðèñòóïèòü ê âûïîëíåíèþ îáÿçàííîñòåé - ýòî óæå íóæíî ñîñåäíèå äåëà èñêàòü èëè áîëåå ïîçäíþþ êëèðîâóþ. fardibaka íàïèñàë: [q] - î êàêîé Ñåìèíàðèè èäåò ðå÷ü? Î Ñìîëåíñêîé?  Ñìîëåíñêå?[/q]
Ñìîëåíñêîé. fardibaka íàïèñàë: [q] Íàäî ëè ïîíèìàòü, ÷òî Ñòåôàí áûë ñûíîì ïñàëîìùèêà ñ Êíÿùè÷è Äîðîãîáóæñêîãî óåçäà? Òîãäà êàêèì îáðàçîì Ñòåôàí ïðîñèëñÿ íà åãî äîëæíîñòü, åñëè â íàçâàíèè äåëà íàïèñàíî, ÷òî ÍÀ ÑËÓÆÁÓ Â ÑÅÌÈÍÀÐÈÞ[/q]
Äà, ñûí óìåðøåãî ïîíîìàðÿ ñ. Êíÿùèí Íèêîëàÿ Ïåðåïà÷èíà, 1805 ã.ð (10 ëåò ïî ðåâèçèè 1815). À ãäå íàïèñàíî, ÷òî îí ïðîñèëñÿ íà åãî äîëæíîñòü? Íå âèæó òàêîãî. Óêàçàíî, ÷òî â 1812 ãîäó (ñîãëàñíî ðåâèçèè Êíÿùèí 1815 ãîäà) âûáûë â ñåëî Êîáëóêîâî Ñìîëåíñêîãî óåçäà "äëÿ æèòåëüñòâà", íî äî Êîáëóêîâà íå äîåõàë ïîõîæå - â ýòîì ñåëå îí íå çíà÷èòñÿ, ñîãëàñíî èìåþùèìñÿ ó êîíñèñòîðèè äàííûì (ò.å., âåðîÿòíî, ðåâèçèè Êîáëóêîâà 1815 ãîäà). fardibaka íàïèñàë: [q] - ïî÷åìó òàì îïèñàíà ñèòóàöèÿ, ÷òî â 10 ëåò ìàëü÷èê èñ÷åç.. è ãäå îí áûë? È îòêóäà âçÿëñÿ?[/q]
Áþðîêðàòèçì. Îíè æå íå îòñëåæèâàëè ïåðåäâèæåíèå âñåõ è âñÿ. Ïî äîêóìåíòàì îí âûáûë èç Êíÿùèí â 1812 ãîäó, à äàëüøå íèãäå "íå îòìåòèëñÿ" îôèöèàëüíî ïî òîé èëè èíîé ïðè÷èíå. Âåðîÿòíî ñ ìàòåðüþ-âäîâîé ïîåõàë ê ðîäñòâåííèêàì êóäà-òî, à ïîòîì óæå âñïëûë ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò, êîãäà çàõîòåë óñòðîèòüñÿ â ñåìèíàðèþ ñòîðîæåì. Ãäå îí áûë ýòè íåñêîëüêî ëåò ìîæíî òîëüêî ãàäàòü - äîëæåí ãäå-òî â îêðóãå â èñïîâåäêàõ çàñâåòèòüñÿ, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü. fardibaka íàïèñàë: [q] À íàäî åùå ïîíÿòü, áûë ëè ó ýòîãî Ñòåôàíà ñûí Ïàâåë..[/q]
êëèðîâûå èëè èñïîâåäêè ñåëà Êíÿùèíû ñîõðàíèëèñü? Îòâåò òàì. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
fardibakaã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2085 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 13:28 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 27 àïðåëÿ 2023 12:37 Äîáðûé äåíü. Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ. Òîëüêî âîò òåïåðü âîïðîñ, åñëè Ñòåôàí íå áûë ñâÿùåííèêîì, à îòåö ó íåãî íå Ñîëíöåâ, òî ïî÷åìó îí â äåëå îïèñûâàåòñÿ êàê Ñîëíöåâ? Äà, ìîæåò îøèáàþñü, íî Êîáëóêîâî -ýòî Òâåðñêàÿ ãóá..Åñëè îí îòêàçàëñÿ îò äîëæíîñòè( èëè åãî íå âçÿëè), òî Ñòåôàí ìîã æèòü â Êîáëóêîâî è äàëåå ...èëè íàéòè äðóãîå ìåñòî â Ñìîëåíñêå. Ñóäÿ ïî âñåìó, åìó áûëî îêîëî 16 ëåò...À ýòîò ïîíîìàðü, åãî îòåö, ñëóæèë æå íå â Ñìîëåíñêå?  Êíÿæèùå? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 13:48 fardibaka íàïèñàë: [q] Òîëüêî âîò òåïåðü âîïðîñ, åñëè Ñòåôàí íå áûë ñâÿùåííèêîì, à îòåö ó íåãî íå Ñîëíöåâ, òî ïî÷åìó îí â äåëå îïèñûâàåòñÿ êàê Ñîëíöåâ?[/q]
Íå ïîíÿë âîïðîñ. Ïðè ÷åì òóò áûë îí ñâÿùåííèêîì èëè íåò? Ôàìèëèè ìîãëè ìåíÿòüñÿ îò îòöà ê ñûíó. Èëè ó îòöà áûëà èçíà÷àëüíî äðóãàÿ ôàìèëèÿ, à ïîòîì ó ñûíà îíà âåðíóëàñü. Âîò ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ïðÿìàÿ âåòêà - äâà ñûíà ïðîòîèðåÿ Åðîôåÿ Ìàòþøåâñêîãî - îäèí ñûí ñòàë Åðîôååâè÷, à åãî ïîòîìêè - Åðîôååâû, äðóãîé ñûí è åãî ïîòîìêè - Ìàòóøåâè÷è. Ïî÷åìó? Áîã âåñòü. Òîëüêî ïî äåëàì î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä è ñìîã ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî îíè íà ñàìîì äåëå ðîäñòâåííèêè, à Êàðï Ìàòþøåâè÷ - ðîäíîé äÿäÿ Ôåäîðà Åðîôååâà è òîò îò íåãî óíàñëåäîâàë ïðèõîä â 1795 ãîäó. fardibaka íàïèñàë: [q] Äà, ìîæåò îøèáàþñü, íî Êîáëóêîâî -ýòî Òâåðñêàÿ ãóá..[/q]
 äåëå - Ñìîëåíñêèé óåçä. Âîçìîæíî ðå÷ü îá ýòîì íàñåëåííîì ïóíêòå https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BD)familio.org/settlements/015747c5-464e-419f-9615-7441e84d0dbd fardibaka íàïèñàë: [q] Åñëè îí îòêàçàëñÿ îò äîëæíîñòè( èëè åãî íå âçÿëè), òî Ñòåôàí ìîã æèòü â Êîáëóêîâî è äàëåå[/q]
À ñ ÷åãî âû âçÿëè, ÷òî îí òàì âîîáùå æèë? Èùèòå èñïîâåäêè - ïðîâåðÿéòå. Ñîãëàñíî äåëó äî Êîáëóêîâà îí íå äîåõàë. fardibaka íàïèñàë: [q] .À ýòîò ïîíîìàðü, åãî îòåö, ñëóæèë æå íå â Ñìîëåíñêå?  Êíÿæèùå?[/q]
Äî Êíÿùèíà â òåîðèè ìîã ñëóæèòü ãäå óãîäíî â åïàðõèè èëè çà åå ïðåäåëàìè. Íà äàííîì ýòàïå ïîêà ìîæíî ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî êàêîå-òî âðåìÿ áûë ïîíîìàðåì â Êíÿùèíå. Ìîæåò âñþ æèçíü òàì ïðîæèë, à ìîæåò òîëüêî ãîä ïåðåä ñìåðòüþ. Èùèòå êëèðîâûå ïî ýòîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó çà íà÷àëî 19 âåêà, èíà÷å ýòî âñå ãàäàíüå íà êîôåéíîé ãóùå. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 14:32 27 àïðåëÿ 2023 14:33 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ëþá÷èíîâà îò 27 àïðåëÿ 2023 9:49 Îñå÷êà! Íàøëà â èñïîâåäêàõ 1803 ãîäà ïîíîìàðÿ Ìàðòèíà Ìèõàéëîâà ñî Ñòåïàíèäîé âñå â òîì æå Øèðîíîñîâå Àëåêñèíñêîãî óåçäà, è òàì äâà ñûíà - Äìèòðèé è Ìèõàèë, à "ìîé" Ì.Ì. â ýòî âðåìÿ óæå â Áîãîðîäèöîì óåçäå è åãî ñûíîâüÿ Äèîìèä è Âàñèëèé! Ïîëíûé òåçêà è ðîâåñíèê! È êóäà òåïåðü êîïàòü?! ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 14:41 Ëþá÷èíîâàËåãêî ñäàåòåñü! Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] à "ìîé" Ì.Ì. â ýòî âðåìÿ óæå â Áîãîðîäèöîì óåçäå[/q]
Ýòî èç ÷åãî âûòåêàåò? Åñëè ïðàâèëüíî ïîíÿë, èñïîâåäêà 1803 ãîäà, à â Áîãîðîäèöêîì óåçäå îí â 1806. ×òî åìó ìåøàëî ïåðååõàòü ìåæäó 1803 è 1806? Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] è åãî ñûíîâüÿ Äèîìèä è Âàñèëèé[/q]
Ýòî óæå ñåðüåçíåå, õîòÿ âîçðàñò ó íèõ êàêîé? Íå ìîãëè ðîäèòüñÿ óæå ïîñëå 1803 ãîäà? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2023 15:06 webbrave íàïèñàë: [q] Ëåãêî ñäàåòåñü![/q]
À êòî ñêàçàë, ÷òî ÿ ñäàëàñü? Ìîé Ì.Ì. óæå ñ 1798 ã. â Áîãîðîäèöêîì óåçäå è ýòî ïîäòâåðæäåíî ìåòðèêàìè. Ñûíîâüÿ ìîåãî Ì.Ì. ðîäèëèñü â 1798 è 1800 ãîäó â Áîãîðîäèöêîì óåçäå, ìåòðèêè íàéäåíû. È ýòî Äèîìèä è Âàñèëèé. À ñûíîâüÿ Àëåêñèíñêîãî Ì.Ì. â 1803 ãîäó - Äìèòðèé è Ìèõàèë ïðèìåðíî 1796 è 1798 ã.ð.  1805 ãîäó ìîé Ì.Ì. óæå èç Áîãîðîäèöêîãî óåõàë â ×åðíñêèé óåçä ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
|
