Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1079 1080 1081 1082 1083 * 1084 1085 1086 1087 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
Guzel13

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 118
Добрый день! Нашла в Тобольском архиве вот такие дела в фонде И156:
опись 13 Протоколы Тобольской духовной консистории
опись 14 Журналы Тобольской духовной консистории.
Может кто-нибудь подсказать, какая информация может в них содержаться? Указы консистории могут быть? Меня вообще интересует один указ, в клировых написано, что "по указу такому-то Тобольской духовной консистории видно, что такой-то уволен за штат за сумасбродные поступки". Очень мне надо узнать, что за сумасбродные поступки учинил мой предок)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14573
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8920

Guzel13 написал:
[q]
Может кто-нибудь подсказать, какая информация может в них содержаться?
[/q]

Разная.

Guzel13 написал:
[q]
Указы консистории могут быть?
[/q]

Могут.
Лайк (1)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9558
Guzel13
Консистория - коллегиальный орган.
Соответственно, в "протоколах" фиксировались содержание его заседаний, ход обсуждения и принятые решения.
А в "журналах" - то, что позднее назвали "юридическими действиями": издание указов, назначения, приём и выдача документов и т.п.
Соответственно, если "персональное дело" рассматривалось на заседании консистории, оно фиксировалось и там, и там. Если же решение принимал правящий архиерей единолично - то только в журнале.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (2)
Guzel13

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 118

ИнокКент написал:
[q]
Guzel13
Консистория - коллегиальный орган.
Соответственно, в "протоколах" фиксировались содержание его заседаний, ход обсуждения и принятые решения.
А в "журналах" - то, что позднее назвали "юридическими действиями": издание указов, назначения, приём и выдача документов и т.п.
Соответственно, если "персональное дело" рассматривалось на заседании консистории, оно фиксировалось и там, и там. Если же решение принимал правящий архиерей единолично - то только в журнале.
[/q]


То есть лучше сразу смотреть журнал, чтоб наверняка?
webbrave

webbrave

Сообщений: 6348
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3441

Guzel13 написал:
[q]
Может кто-нибудь подсказать, какая информация может в них содержаться? Указы консистории могут быть? Меня вообще интересует один указ, в клировых написано, что "по указу такому-то Тобольской духовной консистории видно, что такой-то уволен за штат за сумасбродные поступки". Очень мне надо узнать, что за сумасбродные поступки учинил мой предок)
[/q]


Много читал таких журналов и протоколов по Переяславско-Бориспольской епархии. Тут как повезет - может быть очень короткая запись почти без деталей, а может быть подробнейшее описание страницы на три. В общем смотреть за нужный год однозначно нужно - может повезти, но никаких гарантий. Правда если цель найти именно само дело о "сумасбродстве", то в протоколах или журналах вы его найдете - максимум описание обсуждения дела или запись, что дело обсуждали и приняли такое-то решение. Не знаю какая сохранность по Тобольской консистории, но в принципе еще могут быть отдельные фонды по уездам, где как раз и могут быть указы о назначениях на приход или о наказании священников, удалении с приходов, жалобах и пр.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
Guzel13

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 118
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 22 февраля 2023 21:05

Спасибо большое! Судя по описям, всё как будто в сохранности. Жаль только, что не оцифровано, придётся делать запрос в архив.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6348
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3441

Guzel13 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 22 февраля 2023 21:05

Спасибо большое! Судя по описям, всё как будто в сохранности. Жаль только, что не оцифровано, придётся делать запрос в архив.
[/q]


Если известен год увольнения за штат, то проверить будет не очень сложно. Только учтите, что нередко год, указанный в клировой, мог немного отличаться от реального. Постоянно с таким сталкивался. Так что если не найдете в нужный год такого дела в описи, то смело смотрите несколько соседних лет.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
Guzel13

Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 118

webbrave написал:
[q]

Guzel13 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 22 февраля 2023 21:05

Спасибо большое! Судя по описям, всё как будто в сохранности. Жаль только, что не оцифровано, придётся делать запрос в архив.
[/q]



Если известен год увольнения за штат, то проверить будет не очень сложно. Только учтите, что нередко год, указанный в клировой, мог немного отличаться от реального. Постоянно с таким сталкивался. Так что если не найдете в нужный год такого дела в описи, то смело смотрите несколько соседних лет.
[/q]


Надеюсь, год точный. В последней церкви, где он служил, он указывается в подписях в метриках до апреля 1869 года, а потом в клировых за 1869 год в том селе, куда он приехал к сыну, написано, что указ от мая 1869. То есть оперативненько его за штат вывели) Теперь главное, чтоб нужный мне указ в макулатуру не сдали пионеры)
Лайк (1)
ННаталья Лазарева

Самара
Сообщений: 178
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 996
Из "Церковных ведомостей..." за 1907 г. № 23 стр. 37 : "...разрешение священникам Самарской епархии братьям Иоанну и Андрею Ворожейкиным, с семейством, именоваться впредь фамилией "Борецкие" ; № 24 стр. 1 :"... священнику Гурийско-Мингрельской епархии Димитрию Дзигуа, с семейством, именоваться впредь фамилией "Канделаки" ; № 25 стр. 2 : "... священнику Покровской церкви села Байковки Винницкого уезда Подольской епархии Василию Гринбергу, с семейством, именоваться впредь фамилией "Василевский" ; № 30 стр. 1 :"...священнику Покровской церкви села Старо-Покровского Бобровского уезда Воронежской епархии Иоанну Пупкову, с семейством, именоваться впредь фамилией "Виноградов" ; № 37 стр. 1 : "...священнику церкви села Ямполя Звенигородского уезда Киевской епархии Павлу Спектору, с семейством, именоваться фамилией "Сергеев"; № 41 стр. 7 : "...священнику Ульбинской Николаевской церкви Омской епархии Иоанну Птушко, с семейством, именоваться фамилией "Феодоров"; № 48 стр.1 :"...диакону Благовещенской единоверческой церкви Иваново-Вознесенска Владимирской епархии Виктору Кунденкову, с семейством, именоваться впредь фамилией "Никольский"; там же "...священнику Кабаклинской церкви Каинского уезда Томской епархии Михаилу Кабаку, с семейством, именоваться впредь фамилией "Смирнов";
за 1908 г. №10 стр.1 :"... священнику Крестовоздвиженской церкви села Волицы-Иодко Староконстантиновского уезда Волынской епархии Николаю Табачинскому, с семейством, именоваться фамилией "Соколов".
---
Лазаревы, Махновы, Попроцкие ( с сер. 19 в. - ст. Надежная Краснод. кр.); Кундуховы ;Васильевы ( Яросл. губ., Любимский у, СПб); Троицкие ( СПб, Костромская г.) ; Сидоровы ( СПб, Новгород. губ, г.Боровичи);Григорьевы, Герасимовы ( Рязанская губ., с 1909 Казань
Лайк (3)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6348
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3441
Коллеги, возможно кто-то сталкивался с подобным и имеет "научное" объяснение.

Много месяцев искал по всей Киевской епархии брак сына священника Федора Федоровича Ерофеева. В конце 1807 года он получил приход в м. Виноград Звенигородского уезда. Жене Марии Ивановне, согласно исповедкам, на тот момент 17 лет. Перерыл тысячи листов документов - исповедки за конец 18-начало 19 в., метрики за 1806-1807 гг. Все тщетно. И вот наконец-то получил дело 1806-1808 гг. о назначении Федора Ерофеева на приход и там приводится свидетельство о его браке от ноября 1807, незадолго до его вступления в должность:

[q]
Уезда Сквирского села Ягнятина в церкви Свято-Михайловской обвенчаны мною протоиереем Ефремом Карпинским первым законным браком Васильковского уезда села Королевки священнический сын Феодор Ерофеев с девицею Марией священника Иоанна Карашевича дочерью находящейся на воспитании у родного своего дяди села Ягнятина священника Максима Лоничевского
[/q]


Проблема в том, что в метрике Свято-Михайловской церкви с. Ягнятин за 1807 год такая запись отсутствует. Не то чтобы я не доверял официальному свидетельству с выпиской от самого благочинного, но хотелось бы понять - это как? До этого неоднократно встречал практику отдельного ведения записей о рождении детей священников - выходит и браки могли в какую-то отдельную несохранившуюся тетрадку вписывать? Или просто забыли? Приход вроде правильный - священник такой там есть... Есть идеи? Хотелось бы посмотреть оригинальную запись ради призрачной надежды, что там скажут где был священником ее отец (вероятно умерший уже).


Прикрепленный файл: TH-7703-124791-4357-33.jpgTH-7798-124787-59736-33.jpg, 1914867 байт
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1079 1080 1081 1082 1083 * 1084 1085 1086 1087 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈