Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
16 февраля 2023 13:36 16 февраля 2023 13:55 ВадимЗ написал: [q] Или какое родство являлось препятствием для одновременного занятия должностей в одном приходе?[/q]
Действительно, webbrave прав - хороший вопрос! В XVIII веке "семейственность" скорее правило, чем исключение. Мне встречались, без преувеличения, сотни случаев, когда весь (!) причт состоит из близких родственников и свойственников. В XIX веке от этого постепенно начали отказываться, родство действительно начинает "являться препятствием". На мой взгляд, по двум основным причинам. Причём одна была ясна всегда, а вот вторую я сам осознал не так давно. Первая причина понятна. Если духовное служение становится семейным предприятием, это резко снижает и "качество работ", и способность консисторского и уездного начальства держать руку на пульсе. Как известно, рука руку моет, и деятельность такого причта, и с точки зрения выполнения всех чисто церковных предписаний, и с точки зрения финансовой дисциплины становится почти непрозрачной. Вторая куда любопытнее. Если все друг другу родственники, гораздо сложнее женить детей, особенно в глубокой провинции с малой транспортной связностью. Не на ком!.. Учтите, что в конце XVIII века Синод запретил будущим священникам жениться на крестьянках (поскольку это "ведёт к огрублению нравов и неспособности к духовному образованию"). Купчих и мещанок в далёком селе взять негде, на крестьянках "низ-зя", а церковные все сплошь родственницы. "Ну куды хрестьянину податься?!" У меня куча СЦС с подобными проблемами. Приведу самый яркий пример - выпускник семинарии 15 лет служит в одной и той же церкви, два года псаломщиком, полтора года дьяконом, потом священником. Внезапно превращается в типичного "летуна", за 25 лет меняет 16 (!!) мест службы в шести уездах, а затем вдруг опять укореняется на одном месте, где и дослуживает до глубокой старости. А ларчик открывался просто - у него было восемь дочерей, и он, бедняга, после того как старшие "вошли в возраст", два десятка лет метался по всей Симбирской губернии, пока не сбагрил всех их замуж. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (13) |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
16 февраля 2023 17:20 Попробую причинить немного пользы! Нашел на просторах интернета сканированную версию книги Полтавская епархия в её прошлом и настоящем А. Грановского. Скачать правда нельзя но просмотреть полностью и скачать полистно можно. Ссылка здесь. ---
С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (1) |
avust Сообщений: 854 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
17 февраля 2023 3:43 Пересняли опись дел из фонда Оренбургской Духовной Семинарии (ОГАОО, фонд 177), выложил её сюда: ссылкаЭта та самая "Оренбургская" семинария, которая была именно в Оренбурге, а не в Уфе. Фонд включает дела с 1883 по 1919 год. | | |
| Guzel13
Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 118
| Наверх ##
22 февраля 2023 20:15 Добрый день! Нашла в Тобольском архиве вот такие дела в фонде И156:
опись 13 Протоколы Тобольской духовной консистории
опись 14 Журналы Тобольской духовной консистории.
Может кто-нибудь подсказать, какая информация может в них содержаться? Указы консистории могут быть? Меня вообще интересует один указ, в клировых написано, что "по указу такому-то Тобольской духовной консистории видно, что такой-то уволен за штат за сумасбродные поступки". Очень мне надо узнать, что за сумасбродные поступки учинил мой предок) | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14581 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8923 | Наверх ##
22 февраля 2023 20:42 Guzel13 написал: [q] Может кто-нибудь подсказать, какая информация может в них содержаться?[/q]
Разная. Guzel13 написал: [q] Указы консистории могут быть?[/q]
Могут. | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
22 февраля 2023 20:43 Guzel13
Консистория - коллегиальный орган.
Соответственно, в "протоколах" фиксировались содержание его заседаний, ход обсуждения и принятые решения.
А в "журналах" - то, что позднее назвали "юридическими действиями": издание указов, назначения, приём и выдача документов и т.п.
Соответственно, если "персональное дело" рассматривалось на заседании консистории, оно фиксировалось и там, и там. Если же решение принимал правящий архиерей единолично - то только в журнале. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
| Guzel13
Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 118
| Наверх ##
22 февраля 2023 20:49 ИнокКент написал: [q] Guzel13
Консистория - коллегиальный орган.
Соответственно, в "протоколах" фиксировались содержание его заседаний, ход обсуждения и принятые решения.
А в "журналах" - то, что позднее назвали "юридическими действиями": издание указов, назначения, приём и выдача документов и т.п.
Соответственно, если "персональное дело" рассматривалось на заседании консистории, оно фиксировалось и там, и там. Если же решение принимал правящий архиерей единолично - то только в журнале.[/q]
То есть лучше сразу смотреть журнал, чтоб наверняка? | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
22 февраля 2023 21:05 Guzel13 написал: [q] Может кто-нибудь подсказать, какая информация может в них содержаться? Указы консистории могут быть? Меня вообще интересует один указ, в клировых написано, что "по указу такому-то Тобольской духовной консистории видно, что такой-то уволен за штат за сумасбродные поступки". Очень мне надо узнать, что за сумасбродные поступки учинил мой предок)[/q]
Много читал таких журналов и протоколов по Переяславско-Бориспольской епархии. Тут как повезет - может быть очень короткая запись почти без деталей, а может быть подробнейшее описание страницы на три. В общем смотреть за нужный год однозначно нужно - может повезти, но никаких гарантий. Правда если цель найти именно само дело о "сумасбродстве", то в протоколах или журналах вы его найдете - максимум описание обсуждения дела или запись, что дело обсуждали и приняли такое-то решение. Не знаю какая сохранность по Тобольской консистории, но в принципе еще могут быть отдельные фонды по уездам, где как раз и могут быть указы о назначениях на приход или о наказании священников, удалении с приходов, жалобах и пр. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
| Guzel13
Москва
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 118
| Наверх ##
22 февраля 2023 21:13 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 22 февраля 2023 21:05 Спасибо большое! Судя по описям, всё как будто в сохранности. Жаль только, что не оцифровано, придётся делать запрос в архив. | | |
webbraveСообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
22 февраля 2023 21:18 Guzel13 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 22 февраля 2023 21:05
Спасибо большое! Судя по описям, всё как будто в сохранности. Жаль только, что не оцифровано, придётся делать запрос в архив.[/q]
Если известен год увольнения за штат, то проверить будет не очень сложно. Только учтите, что нередко год, указанный в клировой, мог немного отличаться от реального. Постоянно с таким сталкивался. Так что если не найдете в нужный год такого дела в описи, то смело смотрите несколько соседних лет. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|
