Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1030 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 10:09 160562 íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð.Ñèòóàöèÿ òàêàÿ: íàéäåí ïðåäîê - ó÷àùèéñÿ äóõîâíîãî ó÷èëèùà â 1826 ãîäó.Çàïèñàí êàê ñûí óìåðøåãî ñâÿùåííèêà. Íàéäåíà çàïèñü î ñìåðòè ýòîãî ñâÿùåííèêà â 1823 ãîäó. ×òî äåëàòü äàëüøå?  êàêóþ ñòîðîíó äâèãàòüñÿ. Êëèðîâûõ,èñïîâåäîê íå ñîõðàíèëîñü.[/q]
 òîì ñëó÷àå, åñëè èçâåñòíî ìåñòî ñëóæåíèÿ ñâÿùåííèêà, òî ñìîòðåòü ðåâèçñêèå ñêàçêè ïî ñâÿùåííî- è öåðêîâíî- ñëóæèòåëÿì (7-óþ ðåâèçèþ è áîëåå ðàííèå).  ÃÀÂÎ - ýòî ô. 301, ïî÷èòàéòå îïèñè 3, 5, ÷òîáû íàéòè íóæíîå âàì äåëî. Êðîìå òîãî, ïîòåíöèàëüíî (ïðè ñîõðàííîñòè äîêóìåíòîâ), ïî äóõîâíîìó ó÷èëèùó ìîæåò áûòü àòòåñòàò ïî èòîãàì îáó÷åíèÿ â í¸ì (íà åãî âîñïèòàííèêà, åñëè îí çàâåðøèë ïîëíûé êóðñ îáó÷åíèÿ â äàííîì ó÷èëèùå). ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | Ëàéê (1) |
svetrita ã. ×èòà Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 255 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 4:07 Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå , ïîæàëóéñòà, ê êàêîìó ïðèõîäó ìîãëà îòíîñèòüñÿ ñåìüÿ ñåêðåòàðÿ Âîðîíåæñêîé äóõîâíîé êîíñèñòîðèè â ïåðèîä 1840-1870 ãã. (ãäå èñêàòü ìåòðè÷åñêèå çàïèñè)? ---
Íàãóëèí, Ìàòâååâ, Ìîòóçîê (Ìîòóçêîâ), Çåëåíñêèé (Âîðîíåæ), Ãðóäèíèí, Ëîñêóòíèêîâ (Çàáàéêàëüå), Êîð÷àãèí (Òàòàðñòàí), Ñóõåíêî (Êðàñíîÿðñê), Ãóëàêîâ (Èðêóòñêàÿ îáë.) | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 9:36 svetrita íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå , ïîæàëóéñòà, ê êàêîìó ïðèõîäó ìîãëà îòíîñèòüñÿ ñåìüÿ ñåêðåòàðÿ Âîðîíåæñêîé äóõîâíîé êîíñèñòîðèè â ïåðèîä 1840-1870 ãã. (ãäå èñêàòü ìåòðè÷åñêèå çàïèñè)?[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, íà ïîäîáíûé âîïðîñ - â òàêîé ïîñòàíîâêå - îäíîçíà÷íûé îòâåò ïðèíöèïèàëüíî íåâîçìîæåí. Ïðèíàäëåæíîñòü ê öåðêîâíîìó ïðèõîäó (çà èñêëþ÷åíèåì Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà XVIII âåêà è, ðàçóìååòñÿ, âîèíñêèõ ÷àñòåé) îïðåäåëÿëàñü íå ìåñòîì ñëóæáû, à ìåñòîì æèòåëüñòâà. Åñëè íåò èñïîâåäíûõ âåäîìîñòåé, íà÷íèòå ñ ñîáîðíîé öåðêâè. È äàëåå - öåðêâè, ïðåæäå âñåãî, öåíòðà ãîðîäà, òåððèòîðèàëüíî áëèçêèå ê àðõèåðåéñêîìó ïîäâîðüþ. Óäà÷è! ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (3) |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 695 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 2:11 svetrita íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå , ïîæàëóéñòà, ê êàêîìó ïðèõîäó ìîãëà îòíîñèòüñÿ ñåìüÿ ñåêðåòàðÿ Âîðîíåæñêîé äóõîâíîé êîíñèñòîðèè â ïåðèîä 1840-1870 ãã. (ãäå èñêàòü ìåòðè÷åñêèå çàïèñè)? [/q]
Ó ìåíÿ ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ áûëà â Îðåíáóðãå. Îíè õîäèëè â öåðêîâü, ãäå ñëóæèë èõ áëèæàéøèé ðîäñòâåííèê. | | Ëàéê (1) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2022 1:20 21 äåêàáðÿ 2022 1:21 Äðóçüÿ, íàäåþñü íà êîëëåêòèâíûé ðàçóì. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ìàòü ïîïàäüè â èñïîâåäíîé âåäîìîñòè äîëæíû óêàçûâàòü â ñàìîì íà÷àëå âìåñòå ñ äóõîâíûìè? Èëè òîëüêî åñëè îíà ñàìà áûëà äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ ïî ðîæäåíèþ è/èëè æåíîé/âäîâîé ñâÿùåííèêà?
 1816 ãîäó â ìåòðèêå ñ. Êîðîëåâêà Âàñèëüêîâñêîãî óåçäà åñòü çàïèñü î ñìåðòè 90-ëåòíåé Åôèìèè, ìàòåðè âäîâîé ïîïàäüè Ìàðèè Ëóêüÿíîâíû Åðîôååâîé.  èñïîâåäêàõ çà 1816 ãîä è ðàíåå Ìàðèÿ Ëóêüÿíîâíà åñòü, à ìàòåðè åå íåò.  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: êàê ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü åå îòñóòñòâèå? Îíà íå æèëà ñ äî÷åðüþ è òîëüêî ïðèåõàëà ê íåé ïîìèðàòü è íå óñïåëà èñïîâåäàòüñÿ? Èëè å¸ â òåîðèè ìîãëè óêàçàòü â èñïîâåäêå îòäåëüíî îò äî÷åðè åñëè, íàïðèìåð, îíà áûëà íå äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ? Èëè ýòî ÿâíîå óêàçàíèå íà òî, ÷òî îíà, âîçìîæíî, áûëà óíèàòêîé èëè äàæå êàòîëè÷êîé? Èõ â òåõ ìåñòàõ õâàòàëî äà è ñàì ïðèõîä äî 1795 ãîäà áûë óíèàòñêèì, êàê ñîáñòâåííî ïðàêòè÷åñêè âñå â îêðóãå. Òîãäà ïðàâäà íå ïîíÿòíî ñòàëè áû åå îòïåâàòü â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè?
Ïîïðîáóþ åù¸ ðàç ïîä ëóïîé ïðîñìîòðåòü âñå ìåòðèêè è èñïîâåäêè ïî ïðèõîäó, íî ïîêà âñå âûãëÿäèò òàê, ÷òî åå ïðîñòî òàì íåò, õîòÿ åñòü çÿòü, äî÷ü è âíóêè. È ãäå èñêàòü íå ïîíÿòíî, â êëèðîâûõ â 1810õ æåíùèí íåò. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2022 9:09 21 äåêàáðÿ 2022 9:19 webbrave íàïèñàë: [q] ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ìàòü ïîïàäüè â èñïîâåäíîé âåäîìîñòè äîëæíû óêàçûâàòü â ñàìîì íà÷àëå âìåñòå ñ äóõîâíûìè?[/q]
 ïðèíöèïå, ïðàâèëüíî. Êàê ïðàâèëî, èñïîâåäíûå âåäîìîñòè ðóáðèöèðîâàëèñü ïî äîìîâëàäåíèÿì. " ñàìîì íà÷àëå" óêàçûâàëèñü ÷ëåíû ïðè÷òà è æèâóùèå âìåñòå ñ íèìè ÷ëåíû ñåìüè, à ÷àñòî è æèëüöû. Çàòåì ëèöà äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ, ïðîæèâàþùèå îòäåëüíî. È òîëüêî ïîòîì - "âîåííûå", "ðàçíî÷èíöû" (èíîãäà áûëà îòäåëüíàÿ ðóáðèêà "äâîðÿíå"), "êóïöû", "ìåùàíå", "öåõîâûå" è ò.ä. Åñëè Âàøà "ìàòü ïîïàäüè" æèëà â ïðèõîäå, òî óêàçàíà "îòäåëüíî îò äî÷åðè" îíà ìîãëà áûòü òîëüêî â èñêëþ÷èòåëüíûõ ñëó÷àÿõ. Äàâàéòå ôàíòàçèðîâàòü. Âàðèàíò ¹ 1. Îíà íå ïðèíàäëåæàëà ê äóõîâíîìó ñîñëîâèþ è ïðè ýòîì æèëà îòäåëüíî îò äî÷åðè, â ñîáñòâåííîì äîìå èëè íà ñú¸ìíîé êâàðòèðå. Âàðèàíò ¹ 2. Îíà ïðèíàäëåæàëà ê äóõîâíîìó ñîñëîâèþ, íî ïðè ýòîì æèëà îòäåëüíî, ñíèìàÿ æèëü¸ - òîãäà îíà ìîãëà (íå îáÿçàòåëüíî "äîëæíà áûëà", íî âïîëíå ìîãëà, îñîáåííî â ãîðîäå; â Ìîñêâå è Ïèòåðå - òî÷íî ìîãëà) áûòü óêàçàíà â ñîñòàâå æèëüöîâ ñâîåãî äîìîõîçÿèíà. Âàðèàíò ¹ 3. Îíà ìîãëà äàæå æèòü â ñåìüå çÿòÿ, íî ïðè ýòîì íå áûëà ïðàâîñëàâíîé - êàòîëè÷êà, óíèàòêà è ò.ï. (ñîâåðøåííî ýêçîòè÷åñêèé âàðèàíò, ìíå íè ðàçó íå âñòðå÷àëñÿ, ÿ âîîáùå íå çíàþ, äîïóñêàëîñü ëè ÷òî-òî ïîäîáíîå; íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè, äëÿ "çàìûêàíèÿ" êëàññèôèêàöèè, óïîìÿíåì è òàêîé âàðèàíò). Ðàçâå ÷òî òî÷íî íå ðàñêîëüíèöà. Ïðè ýòîì òîò ôàêò, ÷òî å¸ îòïåâàíèå çàïèñàíî â ïðàâîñëàâíîé ìåòðèêå, íè÷åãî íå äîêàçûâàåò - îòïåâàíèå êàòîëèêîâ è ëþòåðàí â ïðàâîñëàâíûõ öåðêâÿõ âñòðå÷àëîñü ìíå äåñÿòêè ðàç. Âàðèàíò ¹ 4. Îíà íå æèëà â ïðèõîäå. Ìîãëà ïðèåõàòü è ïîìåðåòü ó äî÷åðè. Ìîãëè âîîáùå ïðèâåçòè óæå óìåðøóþ ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå, ÷òîáû îòïåòü ó çÿòÿ è ïîõîðîíèòü îêîëî ìåñòà æèòåëüñòâà ñåìüè äî÷åðè . Òàêîå ó ìåíÿ òîæå áûâàëî, ðåêîðä - 200 â¸ðñò. Âàðèàíò ¹ 5, ñàìûé ïðîñòîé. Îíà æèëà â ïðèõîäå, íî ïî ïðåêëîííîñòè ëåò íå ÿâëÿëàñü ê èñïîâåäè è áûëà çàïèñàíà íà îòäåëüíîì ëèñòå, âìåñòå ñ ïðî÷èìè "íåÿâèâøèìèñÿ" (îñîáåííî åñëè òàêèõ, âìåñòå ñ ðàñêîëüíèêàìè, óíèàòàìè è ïðî÷èìè, â ïðèõîäå áûëî ìíîãî è åïàðõèàëüíûé àðõèåðåé òðåáîâàë ñïåöèàëüíîé îò÷¸òíîñòè). Òåì áîëåå, ÷òî êàê ò¸ùà ñâÿùåííèêà îíà íå ìîãëà èñïîâåäàòüñÿ ó çÿòÿ, à äîëæíà áûëà âìåñòå ñ íèì è âñåì åãî ñåìåéñòâîì ñõîäèòü â îäèí èç ñîñåäíèõ ïðèõîäîâ ê äóõîâíèêó áëàãî÷èíèÿ - õîòÿ ïîòîì èõ âñåõ çàïèñàëè â "ñâîþ" èñïîâåäíóþ âåäîìîñòü. Ýòè äîïîëíèòåëüíûå ëèñòû ÷àñòî óòðà÷èâàëèñü äàæå ïðè ñîõðàííîñòè ñàìîé èñïîâåäêè, ïîñêîëüêó èõ - îñîáåííî â òàêèõ ñëó÷àÿõ êàê ó Âàñ, êîãäà íàñåëåíèå ïðåèìóùåñòâåííî íåïðàâîñëàâíîå - ÷àñòî çàáèðàëè äëÿ èçó÷åíèÿ è ñîñòàâëåíèÿ ñâîäíîé îò÷¸òíîñòè äðóãèå ñòîëû êîíñèñòîðèè.  ëþáîì ñëó÷àå âåñü ñîñòàâ ïðèõîæàí çà ïîäõîäÿùèé ãîä èìååò ñìûñë åù¸ ðàç ïðîñìîòðåòü ïîä ëóïîé. Õîòÿ áû äëÿ î÷èñòêè ñîâåñòè. Óäà÷è! ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (7) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2022 10:07 ÈíîêÊåíò Áîëüøîå ñïàñèáî çà îáñòîÿòåëüíûé îòâåò! Çàäà÷à íåïðîñòàÿ âûõîäèò... ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Îíà ìîãëà äàæå æèòü â ñåìüå çÿòÿ, íî ïðè ýòîì íå áûëà ïðàâîñëàâíîé - êàòîëè÷êà, óíèàòêà è ò.ï. (ñîâåðøåííî ýêçîòè÷åñêèé âàðèàíò, ìíå íè ðàçó íå âñòðå÷àëñÿ, ÿ âîîáùå íå çíàþ, äîïóñêàëîñü ëè ÷òî-òî ïîäîáíîå; íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè, äëÿ "çàìûêàíèÿ" êëàññèôèêàöèè, óïîìÿíåì è òàêîé âàðèàíò)[/q]
Íà Ïðàâîáåðåæüå êàê ðàç âñòðå÷àëîñü òàêîå. Ïðàêòè÷åñêè âñå ñâÿùåííèêè, ðàíåå óòâåðæäåííûå óíèàòñêèì åïèñêîïîì, áûëè ïðèíÿòû îáðàòíî â ïðàâîñëàâèå (êòî áûë ïîñòàðøå òîò íåðåäêî óìóäðèëñÿ äâà-òðè ðàçà ñáåãàòü òóäà-ñþäà - â êîíöå 1760õ-íà÷àëå 1770õ â ïðàâîñëàâèå, ïîòîì îáðàòíî â óíèàòñâî, ïîòîì â 1795 ñíîâà â ïðàâîñëàâèå). Ïî äðóãîé âåòêå ó ìåíÿ êàê ðàç åñòü ñëó÷àé, êîãäà îòåö-ñâÿùåííèê ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå ñìîã èëè íå çàõîòåë ïåðåéòè â ïðàâîñëàâèå, à åãî äî÷ü âûøëà çàìóæ çà ïðàâîñëàâíîãî ñâÿùåííèêà è òîò ïîëó÷èë îò çÿòÿ ïðèõîä. Ïðè ñìåðòè äî÷åðè â 1834 åùå ïèñàëè, ÷òî "äî÷ü óíèàòñêîãî ñâÿùåííèêà Èëüè Ñóõîäîëüñêîãî". Âîçìîæíî è çäåñü ÷òî-òî ïîõîæåå. ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ìîãëè âîîáùå ïðèâåçòè óæå óìåðøóþ ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå, ÷òîáû îòïåòü ó çÿòÿ è ïîõîðîíèòü îêîëî ìåñòà æèòåëüñòâà ñåìüè äî÷åðè . Òàêîå ó ìåíÿ òîæå áûâàëî, ðåêîðä - 200 â¸ðñò.[/q]
Âîò òîæå âàðèàíò, áîþñü åãî.  Ëþáîïûòíàÿ äåòàëü - çÿòü óìåð â òîì æå ãîäó è îòïåâàë åå óæå ñëåäóþùèé ñâÿùåííèê. Äîæäàëàñü ñìåðòè "ëþáèìîãî çÿòÿ", ÷òîáû ïðèåõàòü ê äî÷åðè?  ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]  ëþáîì ñëó÷àå âåñü ñîñòàâ ïðèõîæàí çà ïîäõîäÿùèé ãîä èìååò ñìûñë åù¸ ðàç ïðîñìîòðåòü ïîä ëóïîé. Õîòÿ áû äëÿ î÷èñòêè ñîâåñòè.[/q]
Äà, ïðèäåòñÿ. È âñåõ Åôèìèé âûïèñûâàòü. Îíè åå ãàäû åùå áåç ôàìèëèè óêàçàëè ïî÷åìó-òî. Íî ìåòðèêè èìåííî ýòîãî ïåðèîäà ýòî âîîáùå áîëü ìîÿ. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî â ïåðâûå äâà äåñÿòèëåòèÿ 19 âåêà ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå çà èõ çàïîëíåíèåì âîîáùå íå ñëåäèëè - êàêàÿ-òî ïîìîéêà, î÷åíü íåáðåæíî çàïîëíåíî è îôîðìëåíî. Ñïàñèáî åùå ðàç, áóäåò ÷åì çàíÿòüñÿ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2022 12:48 webbrave íàïèñàë: [q] Äîæäàëàñü ñìåðòè "ëþáèìîãî çÿòÿ", ÷òîáû ïðèåõàòü ê äî÷åðè?[/q]
Âïîëíå ìîãëî áûòü. Çÿòü áûë â êîíòðàõ ñ ò¸ùåé, è äî÷ü çàáðàëà ìàòü ê ñåáå, êàê òîëüêî ñîøëî íà íåò ïðåïÿòñòâèå â ëèöå óñîïøåãî ìóæà. Æåíùèíû... Òîãäà îíà, êñòàòè, ìîãëà è íå óñïåòü ïîïàñòü â èñïîâåäêó. Ýòîò âàðèàíò Âû òîæå ïðåäïîëîæèëè. ß ñàì íà òàêóþ çàäà÷ó "çàõîäèë" áû ñâåðõó. Ðàñêðóòèë áû æåíñêóþ ëèíèþ, îòûñêàë òåñòÿ è ïîòîì óæå ñìîòðåë, ÷òî òàì ïðîèñõîäèëî ñ ò¸ùåé. Òàê ïðîùå ïîíÿòü, îòêóäà, êàê è êîãäà îíà ìîãëà ïîÿâèòüñÿ ó äî÷åðè. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2022 13:08 21 äåêàáðÿ 2022 13:16 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ß ñàì íà òàêóþ çàäà÷ó "çàõîäèë" áû ñâåðõó. Ðàñêðóòèë áû æåíñêóþ ëèíèþ, îòûñêàë òåñòÿ è ïîòîì óæå ñìîòðåë, ÷òî òàì ïðîèñõîäèëî ñ ò¸ùåé. [/q]
ß áû â èäåàëüíîì ìèðå òîæå, íî ïîêà íåò âîçìîæíîñòè. ß äàæå íå óâåðåí áûëà ëè Ìàðèÿ Ëóêüÿíîâíà äî÷åðüþ ñâÿùåííèêà è, ñîîòâåòñòâåííî, êàêîé áûë ñòàòóñ ó åå ìàòåðè Åôèìèè. Ñîõðàíèâøåèñÿ äåëà î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîäû ïîêà íå çàïîëó÷èë ñåáå è íå ïîíÿòíî êîãäà çàïîëó÷ó (îäíî â Îäåññêîì àðõèâå, íåñêîëüêî äåë â ÖÃÈÀÊ èç íå îòñêàíèðîâàííîãî ïîêà), òàê ÷òî ìîãó òîëüêî ãàäàòü. Åñëè ïî àíàëîãèè ñ ñîñåäíèìè ñâÿùåííèêàìè, òî ïðîöåíòîâ 70%, ÷òî îíà èç ñâÿùåííè÷åñêîãî ðîäà, íî âñòðå÷àþòñÿ è äî÷åðè øëÿõòè÷åé, è ìåùàíêè è äàæå ïîñïîëèòûå, ïðàâäà î÷åíü ðåäêî.  ñàìûõ ðàííèõ èç ñîõðàíèâøèõñÿ èñïîâåäîê (1796-1799) ïîäõîäÿùåãî ñâÿùåííèêà Ëóêüÿíà Õ ñ æåíîé Åâôèìèåé íå íàøåë - òî ëè íå ìåñòíûé áûë, òî ëè óæå óìåð, òî ëè áûë óíèàòîì è íå ïåðåêðåñòèëñÿ. Èëè äåéñòâèòåëüíî íå áûë ñâÿùåííèêîì, íî òîãäà çàäà÷à ñèëüíî óñëîæíÿåòñÿ è ñòàíîâèòñÿ ôàêòè÷åñêè íå ðåøàåìîé áåç äîïîëíèòåëüíûõ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ. Êñòàòè â 1800 ãîäó â òîì æå ïðèõîäå ñ. Êîðîëåâêà íàøåë çàïèñü î ñìåðòè âäîâû "óìåðøåãî ñâÿùåííèêà áåçìåñòíîãî óíèàòà" Óñòèíû. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî è Åôèìèÿ áûëà òàêîé âäîâîé, ïðîñòî â 1816 ïîëåíèëèñü íàïèñàòü íîðìàëüíî, â îòëè÷èå îò 1800 ãîäà. È êñòàòè îïÿòü áåç ôàìèëèè çàïèñàíà, êàê è Åôèìèÿ, õîòÿ âñå îñòàëüíûå â ïðèõîäå ñ ôàìèëèÿìè. Ê ÷åìó áû ýòî?
 ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2022 13:32 21 äåêàáðÿ 2022 13:32 webbrave
Óâû. Ïðàâîáåðåæüå - î÷åíü ñëîæíàÿ òåððèòîðèÿ. Îñîáåííî òåïåðü...
Ñàì æäó, êîãäà õîòü ÷òî-òî óñòàêàíèòñÿ ñ ÖÄÈÀÊ, ×åðêàññàìè, Îäåññîé, Õåðñîíîì, Êèðîâîãðàäîì.
Ñî÷óâñòâóþ. Óäà÷è! ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
|
