Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
24 июля 2022 17:27 24 июля 2022 19:16 еленакмит Я вошёл в пункт меню "Ревизские сказки" и задал в поле поиска буквосочетание "свящ". Сайт выдал 28 результатов. Ищите и обрящете. Удачи! --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
еленакмит Участник
Минск Сообщений: 82 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
24 июля 2022 17:49 ИнокКент написал: [q] еленакмит Я вошёл в пункт меню "Ревизские сказки" и задал в поле поиска буквосочетание "свящ". Сайт выдал 28 результатов. Ищите и обращете. Удачи![/q]
И еще раз огромная благодарность! Да, я не входя в меню, задавала поиск. Теперь все получилось! Правда, не каждый раз получается зайти на сайт, даже с VPN, но это уже другая проблема... Вот сейчас удалось, буду копать --- Ищу сведения о Печкуренко (Печкуровых) (д. Добрино, Аверкино) и Козыревских /Козырь (д. Митюково) Могилевской губернии; Берестневых/Бересневых (Тверская, Минская губ.), Крыловых (Симбухово, Тверь, Пружаны, Ямбург); об Ильяшевичах, Заушкевичах, Кисилевичах, Блажиевских, Пашинковских, Шнурах (Киевс | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
24 июля 2022 19:18 еленакмит VPN тут не нужен, всё открыто. Просто слабенькие серверы. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
еленакмит Участник
Минск Сообщений: 82 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
24 июля 2022 19:43 ИнокКент написал: [q] еленакмит VPN тут не нужен, всё открыто. Просто слабенькие серверы.[/q]
Хорошо, спасибо, я уж по всякому пробовала. Но Тульский архив, где я нашла Матвея Крылова, пока не открылся. Буду пробовать завтра. Московский открывается --- Ищу сведения о Печкуренко (Печкуровых) (д. Добрино, Аверкино) и Козыревских /Козырь (д. Митюково) Могилевской губернии; Берестневых/Бересневых (Тверская, Минская губ.), Крыловых (Симбухово, Тверь, Пружаны, Ямбург); об Ильяшевичах, Заушкевичах, Кисилевичах, Блажиевских, Пашинковских, Шнурах (Киевс | | |
Karpishka Сообщений: 160 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 10:40 добрый день! а вот вопрос по псаломщикам - имеет ли смысл искать его следы в духовной семинарии? должны ли были псаломщики получать образование? Речь идет о Петербурге начала 19 века. Мой псаломщик служил в придворном соборе зимнего дворца с 1832 года, а также выполнял обязанности ризничего на добровольных началах. спасибо большое! | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
27 июля 2022 11:11 Karpishka написал: [q] Речь идет о Петербурге начала 19 века.[/q]
И так и написано "псаломщик"? Мне казалось это более поздний термин для дьячка. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Karpishka Сообщений: 160 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 11:45 webbrave написал: [q]
[/q]
И так и написано "псаломщик"? Мне казалось это более поздний термин для дьячка. [/q] так написано в архивных документах, смотрите, это выписки: «Его Высокопреподобию, отцу Сакелларию ПСЗД Протоиерею Ксенофонту Яковлевичу Псаломщика Владимира Иванова Докладная записка Октября 22 дня сего года исполнится 50 служения его церкви Божией, 20 лет был безвозмездно ризничим в Придворном Соборе по назначению Его Высокопресвитерства отца Духовника, в чем имеет бумагу за №14 от 7 декабря 1849 года, и около 30 лет помогал собирать суммы на вдов и сирот, просит вашего ходатайства и у отца Духовника Их Величеств, о назначении из Петровских сиротских сумм пособия, как получают отцы протодиаконы, прослужившие в Придворном Соборе 25 лет, из Придворной конторы. Псаломщик ПСЗД Владимир Иванов 20 сентября 1879 года» «Придворного Собора ризничему, старшему псаломщику Владимиру Иванову Его Высокопреподобию, Святейшего Правительствующего Синода члену, отцу Протопресвитеру и Духовнику Их Императорских Величеств и разных Орденов кавалеру Василию Борисовичу Бажанову угодно, согласно Рапорту моему от сего месяца декабря 5 дня, назначить старшего псаломщика Владимира Иванова ризничим по Большому Придворному Собору. Эта должность состоит в следующем: а) помогать Сакелларию в хранении имущества Придворного Собора, б) приготовлять ризницу для служения, в) назначать к служению сосуды и другие принадлежности служения по указанию Сакеллария, г) помогать Сакелларию при устроении духовных церемоний, д) блюсти порядок череды служений соборян и объявлять кому быть в служении по череде или по воле отца Духовника. Во исполнение такой воли Его Высокопреподобия, г. Ризничему Придворного Собора старшему псаломщику Владимиру Иванову предлагается вступить в отправление этой почетной должности. Придворного собора Сакелларий, Протоиерей и кавалер Иоанн Гаврилов. 1849 года 7 декабря» «5 октября 1879 г. Министру И. Двора 22 сего октября исполнится 50 лет службы псаломщика ПСЗД Владимира Иванова, из коих 47 лет при означенном Соборе. Принимая во внимание постоянно усердную и справную службу Иванова, долгом поставляю покорнейше просить Ваше Сиятельство исходатайствовать ему у Государя Императора в награду получаемый им годовой оклад содержания, т.е. 430 рублей.» детей своих отправил потом в Духовные семинарии - дочь в Царскосельское училище, сыновей - в Духовные училища и семинарию... | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
27 июля 2022 11:52 Karpishka Известен ли возраст Вашего псаломщика? Если он вступил в службу 22 октября 1829 - можно ли установить, в каком возрасте? Если в 15-16 лет, то, возможно, после духовного училища или вообще без образования. А вот если в 21-22, тогда имеет смысл искать его в семинариях. Но в любом случае попасть в столь нежном возрасте в Придворный Собор (если уже в 1849 у него была бумага о 20-летней службе) - это практически наверняка означает иметь огромную волосатую лапу. Ищите родственников, "это ж-ж-ж неспроста"... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (4) |
Karpishka Сообщений: 160 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 12:03 ИнокКент написал: [q] Karpishka Известен ли возраст Вашего псаломщика? Если он вступил в службу 22 октября 1829 - можно ли установить, в каком возрасте? Если в 15-16 лет, то, возможно, после духовного училища или вообще без образования. А вот если в 21-22, тогда имеет смысл искать его в семинариях. Но в любом случае попасть в столь нежном возрасте в Придворный Собор (если уже в 1849 у него была бумага о 20-летней службе) - это практически наверняка означает иметь огромную волосатую лапу. Ищите родственников, "это ж-ж-ж неспроста"...[/q]
Спасибо большое! Вот я тоже пытаюсь понять, где собака зарыта! И кто мог быть этим жжж. Отец (неизвестный нам Иван Иванов)? Дядя (не исключено, что Павел Иванов)? Крестный (опять же неизвестный)? Возраст неизвестен, но к 1836 году он уже был женат, и у него родился первый ребенок. Последний, 12-ый ребенок родился в том же коллективе в 1859 году. Всех детей крестил служащий в Санкт-Петербургском Опекунском Совете экспедитором надворный советник и кавалер Павел Алексеевич Иванов (очевидно, что родственник). Пока по нему пытаюсь найти следы и установить родство. Дает ли это нам понять, что Владимир мог родиться между 1800 - 1815 годами? Я посчитала так, что служить начал в 1829 году, а в 1832 пришел в Собор. Первое найденное нами упоминание о нем в соборе - 1836 год, когда там крестят его дочь. Причем он во время службы несколько раз подавал прошения о принятии детей на казенные содержания во всякие разные учебные заведения за неимением достаточных средств. любые подсказки по поиску приму очень благодарно! | | |
Karpishka Сообщений: 160 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 июля 2022 12:21 27 июля 2022 13:10 ИнокКент написал: [q] Karpishka Ищите родственников, "это ж-ж-ж неспроста"...[/q]
там еще в штате собора на эти годы есть протоиерей ПСЗД Михаил Иванович Иванов (отчество и фамилия совпадают, может быть брат, но достаточно ли его для такой протекции?!) — из священников лейб-гвардии Измайловского полка, определен ко Двору 1826 года декабря 8 дня. Умер 1829 года 24 июня. Добавлю: священником лейб-гвардии Михаил служил в 1825-1826 годах, и был переведен туда по Высочайшему повелению из армейского ведомства. ранее служил на корабле Великого князя Николая Павловича... Есть еще протодиакон при ПСЗД Петр Иванов на 1797 год, но тут совпадает только фамилия. И при Измайловском полку дьякон Иван Иванов (1760 год - 1785 год) Возможно, я за уши притягиваю, конечно... но вдруг нет!
 | | |
|