Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! --- ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10286 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2022 19:18 åëåíàêìèò VPN òóò íå íóæåí, âñ¸ îòêðûòî. Ïðîñòî ñëàáåíüêèå ñåðâåðû. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
| åëåíàêìèò Ó÷àñòíèê
Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 84 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 53 | Íàâåðõ ##
24 èþëÿ 2022 19:43 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] åëåíàêìèò VPN òóò íå íóæåí, âñ¸ îòêðûòî. Ïðîñòî ñëàáåíüêèå ñåðâåðû.[/q]
Õîðîøî, ñïàñèáî, ÿ óæ ïî âñÿêîìó ïðîáîâàëà. Íî Òóëüñêèé àðõèâ, ãäå ÿ íàøëà Ìàòâåÿ Êðûëîâà, ïîêà íå îòêðûëñÿ. Áóäó ïðîáîâàòü çàâòðà. Ìîñêîâñêèé îòêðûâàåòñÿ --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ïå÷êóðåíêî (Ïå÷êóðîâûõ) (ä. Äîáðèíî, Àâåðêèíî) è Êîçûðåâñêèõ /Êîçûðü (ä. Ìèòþêîâî) Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè; Áåðåñòíåâûõ/Áåðåñíåâûõ (Òâåðñêàÿ, Ìèíñêàÿ ãóá.), Êðûëîâûõ (Ñèìáóõîâî, Òâåðü, Ïðóæàíû, ßìáóðã); îá Èëüÿøåâè÷àõ, Çàóøêåâè÷àõ, Êèñèëåâè÷àõ, Áëàæèåâñêèõ, Ïàøèíêîâñêèõ, Øíóðàõ (Êèåâñ | | |
| Karpishka Ñîîáùåíèé: 159 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 10:40 äîáðûé äåíü! à âîò âîïðîñ ïî ïñàëîìùèêàì - èìååò ëè ñìûñë èñêàòü åãî ñëåäû â äóõîâíîé ñåìèíàðèè? äîëæíû ëè áûëè ïñàëîìùèêè ïîëó÷àòü îáðàçîâàíèå? Ðå÷ü èäåò î Ïåòåðáóðãå íà÷àëà 19 âåêà. Ìîé ïñàëîìùèê ñëóæèë â ïðèäâîðíîì ñîáîðå çèìíåãî äâîðöà ñ 1832 ãîäà, à òàêæå âûïîëíÿë îáÿçàííîñòè ðèçíè÷åãî íà äîáðîâîëüíûõ íà÷àëàõ. ñïàñèáî áîëüøîå! | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6905 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 11:11 Karpishka íàïèñàë: [q] Ðå÷ü èäåò î Ïåòåðáóðãå íà÷àëà 19 âåêà.[/q]
È òàê è íàïèñàíî "ïñàëîìùèê"? Ìíå êàçàëîñü ýòî áîëåå ïîçäíèé òåðìèí äëÿ äüÿ÷êà. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| Karpishka Ñîîáùåíèé: 159 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 11:45 webbrave íàïèñàë: [q]
[/q]
È òàê è íàïèñàíî "ïñàëîìùèê"? Ìíå êàçàëîñü ýòî áîëåå ïîçäíèé òåðìèí äëÿ äüÿ÷êà. [/q] òàê íàïèñàíî â àðõèâíûõ äîêóìåíòàõ, ñìîòðèòå, ýòî âûïèñêè: «Åãî Âûñîêîïðåïîäîáèþ, îòöó Ñàêåëëàðèþ ÏÑÇÄ Ïðîòîèåðåþ Êñåíîôîíòó ßêîâëåâè÷ó Ïñàëîìùèêà Âëàäèìèðà Èâàíîâà Äîêëàäíàÿ çàïèñêà Îêòÿáðÿ 22 äíÿ ñåãî ãîäà èñïîëíèòñÿ 50 ñëóæåíèÿ åãî öåðêâè Áîæèåé, 20 ëåò áûë áåçâîçìåçäíî ðèçíè÷èì â Ïðèäâîðíîì Ñîáîðå ïî íàçíà÷åíèþ Åãî Âûñîêîïðåñâèòåðñòâà îòöà Äóõîâíèêà, â ÷åì èìååò áóìàãó çà ¹14 îò 7 äåêàáðÿ 1849 ãîäà, è îêîëî 30 ëåò ïîìîãàë ñîáèðàòü ñóììû íà âäîâ è ñèðîò, ïðîñèò âàøåãî õîäàòàéñòâà è ó îòöà Äóõîâíèêà Èõ Âåëè÷åñòâ, î íàçíà÷åíèè èç Ïåòðîâñêèõ ñèðîòñêèõ ñóìì ïîñîáèÿ, êàê ïîëó÷àþò îòöû ïðîòîäèàêîíû, ïðîñëóæèâøèå â Ïðèäâîðíîì Ñîáîðå 25 ëåò, èç Ïðèäâîðíîé êîíòîðû. Ïñàëîìùèê ÏÑÇÄ Âëàäèìèð Èâàíîâ 20 ñåíòÿáðÿ 1879 ãîäà» «Ïðèäâîðíîãî Ñîáîðà ðèçíè÷åìó, ñòàðøåìó ïñàëîìùèêó Âëàäèìèðó Èâàíîâó Åãî Âûñîêîïðåïîäîáèþ, Ñâÿòåéøåãî Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñèíîäà ÷ëåíó, îòöó Ïðîòîïðåñâèòåðó è Äóõîâíèêó Èõ Èìïåðàòîðñêèõ Âåëè÷åñòâ è ðàçíûõ Îðäåíîâ êàâàëåðó Âàñèëèþ Áîðèñîâè÷ó Áàæàíîâó óãîäíî, ñîãëàñíî Ðàïîðòó ìîåìó îò ñåãî ìåñÿöà äåêàáðÿ 5 äíÿ, íàçíà÷èòü ñòàðøåãî ïñàëîìùèêà Âëàäèìèðà Èâàíîâà ðèçíè÷èì ïî Áîëüøîìó Ïðèäâîðíîìó Ñîáîðó. Ýòà äîëæíîñòü ñîñòîèò â ñëåäóþùåì: à) ïîìîãàòü Ñàêåëëàðèþ â õðàíåíèè èìóùåñòâà Ïðèäâîðíîãî Ñîáîðà, á) ïðèãîòîâëÿòü ðèçíèöó äëÿ ñëóæåíèÿ, â) íàçíà÷àòü ê ñëóæåíèþ ñîñóäû è äðóãèå ïðèíàäëåæíîñòè ñëóæåíèÿ ïî óêàçàíèþ Ñàêåëëàðèÿ, ã) ïîìîãàòü Ñàêåëëàðèþ ïðè óñòðîåíèè äóõîâíûõ öåðåìîíèé, ä) áëþñòè ïîðÿäîê ÷åðåäû ñëóæåíèé ñîáîðÿí è îáúÿâëÿòü êîìó áûòü â ñëóæåíèè ïî ÷åðåäå èëè ïî âîëå îòöà Äóõîâíèêà. Âî èñïîëíåíèå òàêîé âîëè Åãî Âûñîêîïðåïîäîáèÿ, ã. Ðèçíè÷åìó Ïðèäâîðíîãî Ñîáîðà ñòàðøåìó ïñàëîìùèêó Âëàäèìèðó Èâàíîâó ïðåäëàãàåòñÿ âñòóïèòü â îòïðàâëåíèå ýòîé ïî÷åòíîé äîëæíîñòè. Ïðèäâîðíîãî ñîáîðà Ñàêåëëàðèé, Ïðîòîèåðåé è êàâàëåð Èîàíí Ãàâðèëîâ. 1849 ãîäà 7 äåêàáðÿ» «5 îêòÿáðÿ 1879 ã. Ìèíèñòðó È. Äâîðà 22 ñåãî îêòÿáðÿ èñïîëíèòñÿ 50 ëåò ñëóæáû ïñàëîìùèêà ÏÑÇÄ Âëàäèìèðà Èâàíîâà, èç êîèõ 47 ëåò ïðè îçíà÷åííîì Ñîáîðå. Ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå ïîñòîÿííî óñåðäíóþ è ñïðàâíóþ ñëóæáó Èâàíîâà, äîëãîì ïîñòàâëÿþ ïîêîðíåéøå ïðîñèòü Âàøå Ñèÿòåëüñòâî èñõîäàòàéñòâîâàòü åìó ó Ãîñóäàðÿ Èìïåðàòîðà â íàãðàäó ïîëó÷àåìûé èì ãîäîâîé îêëàä ñîäåðæàíèÿ, ò.å. 430 ðóáëåé.» äåòåé ñâîèõ îòïðàâèë ïîòîì â Äóõîâíûå ñåìèíàðèè - äî÷ü â Öàðñêîñåëüñêîå ó÷èëèùå, ñûíîâåé - â Äóõîâíûå ó÷èëèùà è ñåìèíàðèþ... | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10286 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 11:52 Karpishka Èçâåñòåí ëè âîçðàñò Âàøåãî ïñàëîìùèêà? Åñëè îí âñòóïèë â ñëóæáó 22 îêòÿáðÿ 1829 - ìîæíî ëè óñòàíîâèòü, â êàêîì âîçðàñòå? Åñëè â 15-16 ëåò, òî, âîçìîæíî, ïîñëå äóõîâíîãî ó÷èëèùà èëè âîîáùå áåç îáðàçîâàíèÿ. À âîò åñëè â 21-22, òîãäà èìååò ñìûñë èñêàòü åãî â ñåìèíàðèÿõ. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ïîïàñòü â ñòîëü íåæíîì âîçðàñòå â Ïðèäâîðíûé Ñîáîð (åñëè óæå â 1849 ó íåãî áûëà áóìàãà î 20-ëåòíåé ñëóæáå) - ýòî ïðàêòè÷åñêè íàâåðíÿêà îçíà÷àåò èìåòü îãðîìíóþ âîëîñàòóþ ëàïó. Èùèòå ðîäñòâåííèêîâ, "ýòî æ-æ-æ íåñïðîñòà"... --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (4) |
| Karpishka Ñîîáùåíèé: 159 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 12:03 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Karpishka Èçâåñòåí ëè âîçðàñò Âàøåãî ïñàëîìùèêà? Åñëè îí âñòóïèë â ñëóæáó 22 îêòÿáðÿ 1829 - ìîæíî ëè óñòàíîâèòü, â êàêîì âîçðàñòå? Åñëè â 15-16 ëåò, òî, âîçìîæíî, ïîñëå äóõîâíîãî ó÷èëèùà èëè âîîáùå áåç îáðàçîâàíèÿ. À âîò åñëè â 21-22, òîãäà èìååò ñìûñë èñêàòü åãî â ñåìèíàðèÿõ. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ïîïàñòü â ñòîëü íåæíîì âîçðàñòå â Ïðèäâîðíûé Ñîáîð (åñëè óæå â 1849 ó íåãî áûëà áóìàãà î 20-ëåòíåé ñëóæáå) - ýòî ïðàêòè÷åñêè íàâåðíÿêà îçíà÷àåò èìåòü îãðîìíóþ âîëîñàòóþ ëàïó. Èùèòå ðîäñòâåííèêîâ, "ýòî æ-æ-æ íåñïðîñòà"...[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! Âîò ÿ òîæå ïûòàþñü ïîíÿòü, ãäå ñîáàêà çàðûòà! È êòî ìîã áûòü ýòèì æææ. Îòåö (íåèçâåñòíûé íàì Èâàí Èâàíîâ)? Äÿäÿ (íå èñêëþ÷åíî, ÷òî Ïàâåë Èâàíîâ)? Êðåñòíûé (îïÿòü æå íåèçâåñòíûé)? Âîçðàñò íåèçâåñòåí, íî ê 1836 ãîäó îí óæå áûë æåíàò, è ó íåãî ðîäèëñÿ ïåðâûé ðåáåíîê. Ïîñëåäíèé, 12-ûé ðåáåíîê ðîäèëñÿ â òîì æå êîëëåêòèâå â 1859 ãîäó. Âñåõ äåòåé êðåñòèë ñëóæàùèé â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîì Îïåêóíñêîì Ñîâåòå ýêñïåäèòîðîì íàäâîðíûé ñîâåòíèê è êàâàëåð Ïàâåë Àëåêñååâè÷ Èâàíîâ (î÷åâèäíî, ÷òî ðîäñòâåííèê). Ïîêà ïî íåìó ïûòàþñü íàéòè ñëåäû è óñòàíîâèòü ðîäñòâî. Äàåò ëè ýòî íàì ïîíÿòü, ÷òî Âëàäèìèð ìîã ðîäèòüñÿ ìåæäó 1800 - 1815 ãîäàìè? ß ïîñ÷èòàëà òàê, ÷òî ñëóæèòü íà÷àë â 1829 ãîäó, à â 1832 ïðèøåë â Ñîáîð. Ïåðâîå íàéäåííîå íàìè óïîìèíàíèå î íåì â ñîáîðå - 1836 ãîä, êîãäà òàì êðåñòÿò åãî äî÷ü. Ïðè÷åì îí âî âðåìÿ ñëóæáû íåñêîëüêî ðàç ïîäàâàë ïðîøåíèÿ î ïðèíÿòèè äåòåé íà êàçåííûå ñîäåðæàíèÿ âî âñÿêèå ðàçíûå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ çà íåèìåíèåì äîñòàòî÷íûõ ñðåäñòâ. ëþáûå ïîäñêàçêè ïî ïîèñêó ïðèìó î÷åíü áëàãîäàðíî! | | |
| Karpishka Ñîîáùåíèé: 159 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 12:21 27 èþëÿ 2022 13:10 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Karpishka Èùèòå ðîäñòâåííèêîâ, "ýòî æ-æ-æ íåñïðîñòà"...[/q]
òàì åùå â øòàòå ñîáîðà íà ýòè ãîäû åñòü ïðîòîèåðåé ÏÑÇÄ Ìèõàèë Èâàíîâè÷ Èâàíîâ (îò÷åñòâî è ôàìèëèÿ ñîâïàäàþò, ìîæåò áûòü áðàò, íî äîñòàòî÷íî ëè åãî äëÿ òàêîé ïðîòåêöèè?!) — èç ñâÿùåííèêîâ ëåéá-ãâàðäèè Èçìàéëîâñêîãî ïîëêà, îïðåäåëåí êî Äâîðó 1826 ãîäà äåêàáðÿ 8 äíÿ. Óìåð 1829 ãîäà 24 èþíÿ. Äîáàâëþ: ñâÿùåííèêîì ëåéá-ãâàðäèè Ìèõàèë ñëóæèë â 1825-1826 ãîäàõ, è áûë ïåðåâåäåí òóäà ïî Âûñî÷àéøåìó ïîâåëåíèþ èç àðìåéñêîãî âåäîìñòâà. ðàíåå ñëóæèë íà êîðàáëå Âåëèêîãî êíÿçÿ Íèêîëàÿ Ïàâëîâè÷à... Åñòü åùå ïðîòîäèàêîí ïðè ÏÑÇÄ Ïåòð Èâàíîâ íà 1797 ãîä, íî òóò ñîâïàäàåò òîëüêî ôàìèëèÿ. È ïðè Èçìàéëîâñêîì ïîëêó äüÿêîí Èâàí Èâàíîâ (1760 ãîä - 1785 ãîä) Âîçìîæíî, ÿ çà óøè ïðèòÿãèâàþ, êîíå÷íî... íî âäðóã íåò!
 | | |
| arina-R | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 14:04 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karpishka îò 27 èþëÿ 2022 12:21 Ìîæíî ïîèñêàòü Âëàäèìèðà Èâàíîâà âîò çäåñü: ÖÃÈÀ ÑÏá. Ôîíä 277. Îïèñü 1. Äåëî 1522. Âåäîìîñòü îá ó÷åíèêàõ Ïåòåðáóðãñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè çà 1825–1826. Êàê âàðèàíò, â ñåìèíàðèè áûë íà õîðîøåì ñ÷åòó, ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè, ïåë â õîðå, âîò è âçÿëè ïîñëå îêîí÷àíèÿ â 1829. Ãîä ðîæäåíèÿ ãäå-òî 1808. Æåíèëñÿ áëèæå ê 30-òè ãîäàì, æåíà ïîìîëîæå ëåò íà 8-9. Âîò è ðåáåíîê ïîñëåäíèé ðîäèëñÿ, êîãäà ñàìîìó áûëî ëåò ïÿòüäåñÿò. | | Ëàéê (3) |
| Karpishka Ñîîáùåíèé: 159 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2022 14:31 arina-R íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karpishka îò 27 èþëÿ 2022 12:21
Ìîæíî ïîèñêàòü Âëàäèìèðà Èâàíîâà âîò çäåñü: ÖÃÈÀ ÑÏá. Ôîíä 277. Îïèñü 1. Äåëî 1522. Âåäîìîñòü îá ó÷åíèêàõ Ïåòåðáóðãñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè çà 1825–1826. Êàê âàðèàíò, â ñåìèíàðèè áûë íà õîðîøåì ñ÷åòó, ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè, ïåë â õîðå, âîò è âçÿëè ïîñëå îêîí÷àíèÿ â 1829. Ãîä ðîæäåíèÿ ãäå-òî 1808. Æåíèëñÿ áëèæå ê 30-òè ãîäàì, æåíà ïîìîëîæå ëåò íà 8-9. Âîò è ðåáåíîê ïîñëåäíèé ðîäèëñÿ, êîãäà ñàìîìó áûëî ëåò ïÿòüäåñÿò.
[/q]
ñïàñèáî áîëüøîå! îíî æå íå îöèôðîâàíî, äà? ó ìåíÿ ñåãîäíÿ íå îòêðûâàþòñÿ ñàéòû àðõèâîâ-( | | |
|