Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
2 марта 2022 12:12 SolovjevaS "Дублирование записи" - это из области нереального. Обычный российский бардак, за 200 лет ничего не изменилось. Смело применяйте "бритву Оккама" в формулировке Хэнлона: "Не следует объяснять через большее то, что можно объяснить через меньшее. В частности, нет необходимости объяснять злым умыслом то, что вполне объясняется глупостью"... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (5) |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1984 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 696 | Наверх ##
6 марта 2022 15:34 >> Ответ на сообщение пользователя ставрВладимир от 5 февраля 2022 7:47 Здравствуйте. Все сделала, как Вы мне посоветовали...Но ответ пришел..не так давно...что у них в базе сведений нет, обращайтесь в архивы... И вот я снова со своей проблемой. Как узнать что-то про священника Лозовицкой церкви Солнцеве Павле Стефановиче...Сейчас просматривала всю эту тему...Оказывается, я обрацалась с этим вопросом 6 раз... Ну, судя по всему он родом из Витебской губ, родился ранее1838 и умер в сентябре1887г... с 03,1865 г в должности свящ. Лозовицкая Покровская церковь 10.1883 г помощник Благочинного в Климовичском уезде уволен по его прошению, 1886-87 гг - препод в Лозовицкой ц-прих. школе. Должен же был он где-то учиться... Может так что-то о нем можно узнать? --- Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы. | | Лайк (1) |
Julia Kir г. Челябинск Сообщений: 155 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 91
| Наверх ##
6 марта 2022 21:08 Добрый день! Обращаюсь за советом! Изучала священнический род, который в 1834 году перешел в мещанское сословие. Но есть сведения, что по другой ветви фамилии (по брату) священническая династия продолжилась. Хотели бы разыскать представителей фамилии, где продолжилась династия. Речь идет о Тобольской губернии, ныне Тюменской области. фамилия КОРЯКОВЫ. Писала запрос в Тобольскую епархию о современных служителях культах, но мне ответили, что таких данных нет... Может быть, будут у кого советы, где и как поискать священников нашего времени? --- Кириенко - Черниговская губерния-переселенцы в Казахстан; Плитко - Беларусь, Минский район, д. Игрушки;
Ургины - Саратовская губерния, д. Полянщина;
Шматовы - Орловская губерния, с. Брасово;
Буньковы, Мелёхины - Оренбургская губерния, Челябинский уезд, с. Купай | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 742
| Наверх ##
7 марта 2022 9:45 7 марта 2022 19:02 --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
OlgaYasn Сообщений: 229 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 105
| Наверх ##
7 марта 2022 21:30 >> Ответ на сообщение пользователя DMITRIY MGZ от 20 декабря 2021 12:16 Добрый день ! Не могли бы вы мне подсказать даты этих событий. Возможно, что эти Яснопольские были моими непрямыми родственниками. Я пытаюсь понять, кто куда разбежался.
 --- Веду исследования по Глуховскому уезду : села Белицы, Обложки, Орловка, Ямполь, По Кролевецкому уезду : Села Добротова и Лукнов, По Борзенскому уезду : село Оленовка.
Дневник с полезными ссылками тут : https://forum.vgd.ru/6354/ | | |
kruglovboris Алматы, Казахстан Сообщений: 644 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 445
| Наверх ##
15 марта 2022 18:52 15 марта 2022 18:59 Добрый день!
Знаю что предок священник закончил Калужскую духовную семинарию в 1856 году. Был сыном дьяка той же епархии. Населенный пункт не известен.
В каких из документах наиболее вероятно узнать населенный пункт где жил предок -или его отец (из того что есть в Калужском архиве)
Бурсачья ведомость об учениках Калужских духовных училищ за сентябрьскую треть 1847 г. (по идее он должен был в этом году поступить в училище); или Переводные ведомости Калужской духовной семинарии за 1852 год (предполагаемая дата поступления в семинарию); или Ведомости учеников Калужской духовной семинарии и уездного училища пользующихся казенным содержанием за 1852 г; или Перечневые ведомости Калужской духовной семинарии за 1856 год (год выпуска); или Годичная ведомость учеников Калужской духовной семинарии за 1856 год; или Ведомость учеников окончивших курс Калужской духовной семинарии в 1856 году; или Аттестаты учеников окончивших Калужскую духовную семинарию и уволенных в епархиальное ведомство (1856)?
Нужно понять какой из документов запрашивать в архиве или просить кого то сделать копии/выписки - потому как все смотреть накладно выйдет.
И еще вопрос, знаю, что этот предок в феврале 1858 года был принят из Калужской Епархии в Томскую. В каком фонде Калужской епархии (примерно) может отложиться дело о переводе его в другую епархию. Возможно журналы или протоколы духовной консистории?
Заранее благодарен за советы. --- С уважением,
Борис Круглов | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
15 марта 2022 22:56 15 марта 2022 23:01 kruglovboris Если окончил семинарию в 1856 - поступал не в 1852, а не позднее 1850 (вдруг второгодник...), курс был шестилетним. В училище, соответственно, поступал в 1845 или ранее (два года приходского и три - уездного). Перечневые ведомости, к сожалению, могут содержать только имя. Хотя порой велись и по полной форме, но заранее не угадаешь. Нужны "именные ведомости". Или, если есть, копия аттестата - там тоже обязательно писали, кто отец (обязательно с местом службы). --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
kruglovboris Алматы, Казахстан Сообщений: 644 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 445
| Наверх ##
16 марта 2022 4:32 ИнокКент написал: [q] kruglovboris Если окончил семинарию в 1856 - поступал не в 1852, а не позднее 1850 (вдруг второгодник...), курс был шестилетним. В училище, соответственно, поступал в 1845 или ранее (два года приходского и три - уездного). Перечневые ведомости, к сожалению, могут содержать только имя. Хотя порой велись и по полной форме, но заранее не угадаешь. Нужны "именные ведомости". Или, если есть, копия аттестата - там тоже обязательно писали, кто отец (обязательно с местом службы).[/q]
Спасибо большое! --- С уважением,
Борис Круглов | | |
miscron Участник
Сообщений: 96 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
18 марта 2022 23:13 22 марта 2022 22:26 pavel_lebedyan написал: [q] Здравствуйте, уважаемые коллеги! .."Завис" на периоде конца 1720-х - 1730-х гг. В региональных архивах, кажется, по этому периоду уже ничего не найти. Подскажите, может быть в РГАДА (или др. федеральных архивах) есть сведения о церковнослужителях по данному населённому пункту за этот период...
[q] [/q]
Я тоже по региональным самое раннее видел СЦС только в ИР 1720-30-х гг. Остальное было в РГАДА. Выглядят тексты так (с моими примечаниями): В Ландратских переписях 1716 и 1710 гг , и в 1РС есть в начале описания села такие тексты дословно: (привожу из ЛП1716г) (Кириллическая система счисления, в тексте числа с титлом, я пишу просто буквы, с моими примечаниями, возраст у большинства был навран видимо еще в перепись 1710 года, в этой переписи сверяли с книгами той переписи и просто прибавляли 6 лет) "Села Никольского Пикова тож в том селе церковь во имя Николая Чюдотворца У той церкви Поп Семион шестидесяти шести у него поподья Прасковья Андреева дочь шестидесет пети да сын Сафон дватцати четырех у Сафона жена Акилина Микифорова дочь дватцати семи. После переписи Ψi (710=1710) года из того двора убыло внук ево попов Егор Тимофеев умре в Ψгi (713=1713) году Дьячек Иван Сафронов сын Попов тридцати одного у него жена Агафия Афонасьева дочь тридцати шести да мать вдова Сафроновская жена Федорова Аграфена Иванова дочь шестидесят одного да после переписи Ψi (710=1710) году из того двора убыло сын ево Мартин в Ψгi (713=1713) дочь Аксинья в том же году зять Козма Васильев сын Ψsi (так в тексте, 716=1716, но скорее всего здесь должен стоять 1712 год) годах померли а жена ево Наталья Сафронова дочь с сыном Сафоном сошла в Козловской уезд в Ψгi (713=1713) году Итого в том селе попов адин причетников адин двор в них людей поп ξs (66) лет адин поподья ξε (65) лет адна да причетников мужска полу два члвка (сокращенно - человека) а летами Кд (24) лет адин (это сын попа Сафон, видимо исполняющий должность пономаря) Ла (31) году адин женска два члвка (сокращенно - человека) а летами Лs (36) лет адна ξа (61) году адна а по переписным книгам Ψi (710=1710) года написано в том селе попов адин причетников адин двор в них людей поп один поподья одна причетников мужска полу шесть женска четыре обоих полов десят члвку (сокращенно - человек) и против переписных книг Ψi (710=1710) года по нынешне переписи убыло мужска полу померло три сшол той же губернии в ыные Городы один женска умре одна сошли той же губернии в ыные Городы одна обоих полов шесть члвку (сокращенно - человек) "
В ПК1678 г о СЦС сведения не привели, только о главах дворов/жеребьев и их крепостных/дворовых.
В ПК 1652 г о СЦС упоминание в описании жеребья главы/"старосты", по ИО только попа: "Село Никольское что была пустошь Дикое поле на реке на Рясах под Слобоцким лесом у Шалново стану по обе стороны Ряс а в нем за помещики в поместьях №107 За Ряшенином за Богданом Максимовым сыном Микульшиным (двоюродный брат моего 10-кратного прадеда Ивана Алексеевича см.№119) жеребей села Никольского, что была пустошь Дикое поле на реке на Рясах под Слободским лесом у Шалного стану по обе стороны Ряс а село без жеребья за розными помещики за за Михайлом Микулшинымъ с товарыщи да в селе на вопче земле часовня Гденя (в сокращении – Господня) Церкве великого чюдотворца Николы а на церковной земле двор попа Михайла Петрова да места дворовые церковных причетников место дьячково место понамарево место просвирницы но да к той же церкви дано по Гдрву (в сокращении – Государеву) указу и по челобитью того села всех помещиков к спримерной (устар. - свободная на данный момент, лишняя, не распределенная земля) земли пашни паханые добрые земли две чет да дикого поля на пашню осмнатцат чет и обоиво пашни паханые и диково поля добрые земли дватцат чет в поле а в дву потому ж Сена по реке по Рясам сорок копен Да в селе ж на иво Богданов жеребей двор помещиков пашни перелогу и дикого поля добрые земли восмьдесят чет в поле а в дву потому ж Сена меж поль и по заполью и по реке по Большим Рясам и по речке по Булавочным Рясам и по дубровам восмьдесят копен в лес ездит по дровяной и по хороменной и по всякое угодья в Слободцской Липяг и в дубровы вопче с помещики Сошного писма въ пусте половина получети и полполполчети сохи и перешло сверх сошного писма пять чети пашни А писано за ним поместье по Г_дареве Цареве и Великаго Князя Михайла Федоровича всея Руси и ввозной грамоте РМФ году (149=7149=1640/41 год) за приписью дьяка Ондрея Строива да по отказным выписям Ряшен Мартина Пикова да Федосея Есакова РНГ (153=7153=1644/45 год) да РНИ году (158=7158=1649/50 год)
а исследователи приходов - Добролюбов по Рязани, мои Холмогоровы по Московской губ. ссылаются на писцовые и платежные книги в МАМЮ (РГАДА), только не все из этих дел дожили до наших дней. В них тоже в основном приведены попы, причетники не всегда.
| | |
pavel_lebedyan Начинающий
Лебедянь Сообщений: 33 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
18 марта 2022 23:34 >> Ответ на сообщение пользователя miscron от 18 марта 2022 23:13 Да, очень похоже на мою историю... Изучаю сейчас ревизские сказки церковнослужителей 1716-1720-х гг. Многие просто не пишут своих детей, хотя они точно были. С возрастом всё более-менее в рамках реального. А с родственниками совсем беда - указывают, как правило, только членов причта, а всяких дядьев, племянников, братьев, которые не занимали никакие должности, как будто и нет. По поводу моего предка - по всем приметам он должен быть в указанном населённом пункте, но я его нигде не могу найти | | |
|