Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Florovsky Москва Сообщений: 1388 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2125 | Наверх ##
1 июня 2021 23:42 1 июня 2021 23:54 ИнокКент написал: [q] Что касается наследования - в XVIII веке это была повсеместная практика, в одной церкви иногда сменялись три-четыре поколения одной семьи, в начале XIX века это начало сходить на нет, а примерно к 30-40-м годам вообще стало принципиально не допускаться и "преследоваться".[/q]
Обычай закрепления мест СЦС за невестами сохранялся гораздо дольше. Его попытались преодолеть в 1867 году. Из Высочайше утвержденного мнения Государственного Совета (ПСЗ РИ, Собрание 2, Т. 42, № 44610 от 22 мая 1867 года) «О общих средствах призрения для всего служащего при церквах духовенства»: " зачисление Священно-церковно-служительских мест за дочерью или родственницами занимавших сии места лиц, с правом определения на те ваканции тех кандидатов, которые вступят в брак с такими девицами, на дальнейшее время больше не допускать". Но, судя по всему, это не выполнялось. В моей родословной в 1890-х годах было 4 случая получения мест СЦС через женитьбу, последний - в 1897-м. Вопрос не был окончательно решен даже в 1908 году. В Известиях по СПб епархии (№ 2 от 31 января 1908 г. ) была напечатана статья протоиерея Дроздова «Закрепление мест», в которой защищался этот обычай: "... Устройство хотя бы и одной дѣвицы въ многочадной семьѣ—не пустое дѣло, при нашихъ грошевыхъ пенсіяхъ и скудныхъ пособіяхъ изъ благотворительныхъ учрежденій, при нашемъ голомъ „бобыльствѣ", безземеліи и неимѣніи крова по выходѣ заштатъ. Около одной устроенной на насиженномъ мѣстѣ дѣвицы проживутъ въ лучшихъ условіяхъ и другія неустроенные члены семьи и самъ заштатный клирикъ. Не будетъ въ этомъ случаѣ нужды разорять до основанія съ большими трудами свитое родное гнѣздо: оно перейдетъ въ надежныя, родственныя прежнимъ владѣльцамъ руки и послужитъ на пользу тѣмъ, кто его вилъ, лелѣялъ. Развѣ преступно такъ думать и дѣйствовать?...". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (2) |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 347 | Наверх ##
2 июня 2021 7:46 2 июня 2021 7:49 По моему опыту в 18 веке верить можно только метрическим книгам о рождении, но и там находятся далеко не все, кто рождался. Ревизии врут так же, как и исповедки. Причём ревизии даже в годах смерти могут на несколько лет ошибаться. А в конце 17 века возраст просто до 5 лет округляли. При этом, скорее всего, крестьяне и сцс в то время сами свой возраст не знали.
Про наследование могу сказать, что если для 17-18 веков характерно наследование от отца старшему сыну, то в 19 веке чаще встречается от тестя зятю. И это практикуется до конца 19 века точно. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | Лайк (3) |
| TatyanaEgorova
Москва
Сообщений: 1266
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1183
| Наверх ##
2 июня 2021 22:32 ИнокКент, Florovsky, Sinterson, Спасибо за ответы. Примерно так я и думала. Sinterson написал: [q] в 19 веке чаще встречается от тестя зятю. И это практикуется до конца 19 века точно. [/q]
У меня в роду как раз несколько таких случаев в конце 19 века. Больше меня интересовал более ранний период, чтобы понять, где в первую очередь следует искать неизвестных пока предков-сцс. Значит, стОит в церкви, где служил предок, искать в более ранние годы либо его родителей, либо родителей его жены? --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Жалоба (1) |
SintersonМосква Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 347 | Наверх ##
2 июня 2021 23:57 TatyanaEgorova написал: [q] Значит, стОит в церкви, где служил предок, искать в более ранние годы либо его родителей, либо родителей его жены?[/q]
Определенно. Если в церкви отец, то родителей жены стоит искать по уезду. В первую очередь в соседних приходах. Но у меня на юге Новгородчины связи рвутся на рубеже 17/18 веков. Очень много пришедших непонятно откуда ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | Лайк (1) |
anver2001 Сообщений: 3494 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2318 | Наверх ##
3 июня 2021 16:05 Здравствуйте!
Кунцевич Лев Захарович - кандидат богословия. С 1 ноября 1917г. епархиальный Миссионер в Астраханской епархии.
Вопрос - был ли он в сане священника в это время? Не могу найти ответ на этот вопрос.
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
| SvetlanTim
Москва
Сообщений: 2065
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1501
| Наверх ##
3 июня 2021 17:03 3 июня 2021 17:26 anver2001 написал: [q] Здравствуйте!
Кунцевич Лев Захарович - кандидат богословия. С 1 ноября 1917г. епархиальный Миссионер в Астраханской епархии.
Вопрос - был ли он в сане священника в это время? Не могу найти ответ на этот вопрос.
[/q]
Если я правильно понимаю , он был миссионер-проповедник. Священником не был. И в Собор избирался как мирянин. Член Поместного Собора Православной Российской Церкви 1917—1918 по избранию от мирян Донской епархии. На Соборе сблизился с еп. Астраханским Митрофаном (Краснопольским). Владыка предложил Кунцевичу потрудиться в Астраханской епархии, 1 ноября 1917 определен Астраханским епархиальным миссионером ---
Весновские, Васильевские, Гончаровы, Боголюбовы, Пушкины, Боучаровы, Персиковы, Савельевы, Селиверстовы, Пыжовы, Тимонины, Бучацкие, Осиповы, Петровы, Гетмановы, Корженевские, Горбацевичи, Сцепура, Райхель, Елгины, Григорьевы, Кошелевы, Знаменские, Бекишевы, Лобовы | | |
anver2001Сообщений: 3494 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2318 | Наверх ##
3 июня 2021 17:07 SvetlanTim
Скорее всего, именно так. ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
| Trish
Москва
Сообщений: 1466
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1029
| Наверх ##
4 июня 2021 0:26 Друзья, здесь описание ведомостей по разбору 1755 года. Сейчас у меня в работе, пишите в личку, кому интересно! --- Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник | | |
SintersonМосква Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 347 | Наверх ##
4 июня 2021 7:13 Trish написал: [q] Друзья, здесь описание ведомостей по разбору 1755 года. Сейчас у меня в работе, пишите в личку, кому интересно![/q]
Если Новгородская епархия попадётся, сообщите, пожалуйста. ---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 767
| Наверх ##
4 июня 2021 9:39 TatyanaEgorova написал: [q] каким документам можно доверять в определении возраста[/q]
В общем случае, наиболее ранним (исходя из тех соображений, что старикам легко могли приписать лишних 20-25 лет, а вот младенцам - уже нет). Sinterson написал: [q] Причём ревизии даже в годах смерти могут на несколько лет ошибаться[/q]
Что вполне объяснимо. По-видимому, самая типичная ситуация: приходят в дом переписчики с материалами предыдущей ревизии. - Где такой-то? - Дак помер... - Когда? - Давно уже, наверное, лет десять назад тому... (А вместо этих десяти лет в действительности вполне могло быть и пять, и 15!) ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (2) |
|
