Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 930 931 932 933 934 * 935 936 937 938 ... 1221 1222 1223 1224 1225 1226 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33



До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).

Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...
Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
avust

avust

Сообщений: 866
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 676

hgv написал:
[q]
Как искать, если предки - священнослужители?

https://www.FB [запрещен в РФ]/notes...699839001/
[/q]

Спасибо, очень хорошо написано!
m1stake

m1stake

Москва
Сообщений: 184
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 126
Коллеги, скажите, раньше 1 ревизии что можно шерстить?
У меня есть "список" со ставленной грамоты 1670 года, где моего предка ставят на место священника. Но вот откуда он появился, кем были его родные понять никак не удается.
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 347

m1stake написал:
[q]
Коллеги, скажите, раньше 1 ревизии что можно шерстить?
У меня есть "список" со ставленной грамоты 1670 года, где моего предка ставят на место священника. Но вот откуда он появился, кем были его родные понять никак не удается.
[/q]

Писцовые и переписные книги в РГАДА. С женщинами самое раннее - перепись 1710 года, с возрастами - переписанная книга 1670х. Но в части духовенства в этих документах - как повезёт. Могут вообще не упоминаться.
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
Лайк (1)
TatyanaEgorova

Москва
Сообщений: 1267
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1186
Подскажите, пожалуйста, каким документам можно доверять в определении возраста (и года рождения, соответственно) СЦС? Интересует 18 - 1-я половина 19 века. Исповедные росписи, однозначно, часто врут, в разных исповедках возраст одной и той же персоны "гуляет" туда-сюда лет на 10 иногда. Клировые ведомости точнее? А ревизские сказки? Или только метрическим книгам можно доверять?

И ещё один вопрос. В какие годы (века) места СЦС передавались по наследству?
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Лайк (1)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9887
TatyanaEgorova
Ревизские сказки точнее. Исповедки и клировые обычно заполнялись "со слов", а там священноцерковнослужители были склонны привирать. Особенно в упоминаемое Вами время, поскольку раньше на это не особо обращали внимание, а позже начали "нарушать". А именно в первой половине XIX века старались соблюдать 14-е правило 6-го Вселенского собора: "Пресвитер прежде тридцати лет, дьякон прежде двадцати пяти, иподьякон прежде двадцати и чтец прежде пятнадцати лет да не будет поставлен". Поэтому возраст часто "натягивали", иногда лет на пять...
Что касается наследования - в XVIII веке это была повсеместная практика, в одной церкви иногда сменялись три-четыре поколения одной семьи, в начале XIX века это начало сходить на нет, а примерно к 30-40-м годам вообще стало принципиально не допускаться и "преследоваться".
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (4)
Florovsky

Florovsky

Москва
Сообщений: 1387
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2125

ИнокКент написал:
[q]
Что касается наследования - в XVIII веке это была повсеместная практика, в одной церкви иногда сменялись три-четыре поколения одной семьи, в начале XIX века это начало сходить на нет, а примерно к 30-40-м годам вообще стало принципиально не допускаться и "преследоваться".
[/q]

Обычай закрепления мест СЦС за невестами сохранялся гораздо дольше. Его попытались преодолеть в 1867 году. Из Высочайше утвержденного мнения Государственного Совета (ПСЗ РИ, Собрание 2, Т. 42, № 44610 от 22 мая 1867 года) «О общих средствах призрения для всего служащего при церквах духовенства»: "зачисление Священно-церковно-служительских мест за дочерью или родственницами занимавших сии места лиц, с правом определения на те ваканции тех кандидатов, которые вступят в брак с такими девицами, на дальнейшее время больше не допускать".
Но, судя по всему, это не выполнялось. В моей родословной в 1890-х годах было 4 случая получения мест СЦС через женитьбу, последний - в 1897-м.
Вопрос не был окончательно решен даже в 1908 году. В Известиях по СПб епархии (№ 2 от 31 января 1908 г. ) была напечатана статья протоиерея Дроздова «Закрепление мест», в которой защищался этот обычай: "... Устройство хотя бы и одной дѣвицы въ многочадной семьѣ—не пустое дѣло, при нашихъ грошевыхъ пенсіяхъ и скудныхъ пособіяхъ изъ благотворительныхъ учрежденій, при нашемъ голомъ „бобыльствѣ", безземеліи и неимѣніи крова по выходѣ заштатъ. Около одной устроенной на насиженномъ мѣстѣ дѣвицы проживутъ въ лучшихъ условіяхъ и другія неустроенные члены семьи и самъ заштатный клирикъ. Не будетъ въ этомъ случаѣ нужды разорять до основанія съ большими трудами свитое родное гнѣздо: оно перейдетъ въ надежныя, родственныя прежнимъ владѣльцамъ руки и послужитъ на пользу тѣмъ, кто его вилъ, лелѣялъ. Развѣ преступно такъ думать и дѣйствовать?...".
---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]
Лайк (2)
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 347
По моему опыту в 18 веке верить можно только метрическим книгам о рождении, но и там находятся далеко не все, кто рождался. Ревизии врут так же, как и исповедки. Причём ревизии даже в годах смерти могут на несколько лет ошибаться. А в конце 17 века возраст просто до 5 лет округляли. При этом, скорее всего, крестьяне и сцс в то время сами свой возраст не знали.

Про наследование могу сказать, что если для 17-18 веков характерно наследование от отца старшему сыну, то в 19 веке чаще встречается от тестя зятю. И это практикуется до конца 19 века точно.
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
Лайк (3)
TatyanaEgorova

Москва
Сообщений: 1267
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1186
ИнокКент,Florovsky,Sinterson,
Спасибо за ответы. Примерно так я и думала.

Sinterson написал:
[q]
в 19 веке чаще встречается от тестя зятю. И это практикуется до конца 19 века точно.
[/q]

У меня в роду как раз несколько таких случаев в конце 19 века.
Больше меня интересовал более ранний период, чтобы понять, где в первую очередь следует искать неизвестных пока предков-сцс. Значит, стОит в церкви, где служил предок, искать в более ранние годы либо его родителей, либо родителей его жены?
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Жалоба (1)
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 347

TatyanaEgorova написал:
[q]
Значит, стОит в церкви, где служил предок, искать в более ранние годы либо его родителей, либо родителей его жены?
[/q]

Определенно. Если в церкви отец, то родителей жены стоит искать по уезду. В первую очередь в соседних приходах. Но у меня на юге Новгородчины связи рвутся на рубеже 17/18 веков. Очень много пришедших непонятно откуда
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
Лайк (1)
anver2001

anver2001

Сообщений: 3496
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2323
Здравствуйте!

Кунцевич Лев Захарович - кандидат богословия. С 1 ноября 1917г. епархиальный Миссионер в Астраханской епархии.

Вопрос - был ли он в сане священника в это время? Не могу найти ответ на этот вопрос.
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 930 931 932 933 934 * 935 936 937 938 ... 1221 1222 1223 1224 1225 1226 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈