Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 19:10 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]
SvetlanTim íàïèñàë:
[q]
ýòî ñêîðåå âñåãî ïðîñòî ñïèñêè
[/q]
Âîò-âîò!.. Èìåííî â ýòèõ "ïðîñòî ñïèñêàõ" êàæäûé áóðñàê çàïèñàí ïðèìåðíî òàê: "Èâàí Ñìèðíîâ, Àðäàòîâñêîãî óåçäà ñåëà Îäîåâùèíû Òðîèöêîé öåðêâè óìåðøåãî ïîíîìàðÿ Âàñèëèÿ Ïåòðîâà ñûí".
Òî åñòü èìåííî òî, ÷òî îáû÷íî íóæíî äëÿ ñëåäóþùåãî "øàãà íàâåðõ".[/q]
ñïàñèáî, ÿ òî äóìàëà, ÷òî ýòî òèïà ñïèñêîâ â åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ. Íàøëà óæå äâà çà 1825 è 1827 ãîäû. âîò ñèæó ñ÷èòàþ: 1809+17 ëåò=1824 - âðîäå äîëæíà ïîïàñòü ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13259 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 19:12 SvetlanTim íàïèñàë: [q] 1809+17 ëåò=1824[/q]
  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
| SvetlanTim
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2142
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1553
| Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 19:22 corian55 íàïèñàë: [q]
SvetlanTim íàïèñàë:
[q]
1809+17 ëåò=1824
[/q]
[/q]
ÎÉÉÉ   êèðäûê ïîëíûé corian55ñïàñèáî áîëüøîå à òî ÿ óæå 1825 ïðèãîòîâèëàñü çàêàçûâàòü, à ìíå ðàíüøå 1826 è ñîâàòüñÿ íå÷åãî..... ---
Âåñíîâñêèå, Âàñèëüåâñêèå, Ãîí÷àðîâû, Áîãîëþáîâû, Ïóøêèíû, Áîó÷àðîâû, Ïåðñèêîâû, Ñàâåëüåâû, Ñåëèâåðñòîâû, Ïûæîâû, Òèìîíèíû, Áó÷àöêèå, Îñèïîâû, Ïåòðîâû, Ãåòìàíîâû, Êîðæåíåâñêèå, Ãîðáàöåâè÷è, Ñöåïóðà, Ðàéõåëü, Åëãèíû, Ãðèãîðüåâû, Êîøåëåâû, Çíàìåíñêèå, Áåêèøåâû, Ëîáîâû, Ïèùàñåâû, Êíÿçåâû, Êàçà÷èõèíû | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13259 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 19:24 ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
ttokieva Íàëü÷èê Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3081 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 19:41 Äîáðûé âå÷åð!
Ìîè ïðåäêè, ñâÿùåííîñëóæèòåëè Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè Ðóáèíñêèå. ß íàøëà ïîêà øåñòü ïîêîëåíèé. Â ÐÑ 1782 ãîäà óêàçàííî:
Ñâÿùåííèê Ìàðòèí Ðóáèíñêèé
Äüÿ÷îê Ïåòð Ðóáèíñêèé
Ïðàçäíî æèâóùèå öåðêîâíèêè
Óìåðøåãî äüÿ÷êà Èâàíà Ðóáèíñêîãî ñûí Ãàâðèëà, åãî æåíà è âîñåìü äåòåé
Ìàòü Ãàâðèëû
Áðàò Ãàâðèëû , åãî æåíà è äåòè
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êòî çíàåò, ÷òî çíà÷èò "ïðàçäíî æèâóùèå öåðêîâíèêè". | | |
| ÂàäèìÇ
Ñîîáùåíèé: 730
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1097
| Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 20:21 ttokieva íàïèñàë: [q] Ïðàçäíî æèâóùèå öåðêîâíèêè[/q]
Çàøòàòíûå, òî åñòü íå íà äîëæíîñòè. Ó Âàñ èä¸ò ñïèñîê - ñïåðâà øòàòíûå ñ ñåìüÿìè, òî åñòü òå, êòî íà äîëæíîñòÿõ, ïîòîì çàøòàòíûå, òå, êòî áåç äîëæíîñòåé è ÷èñëèëèñü ïî äóõîâíîìó ñîñëîâèþ | | |
ttokievaÍàëü÷èê Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3081 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 20:46 ÂàäèìÇ íàïèñàë: [q]
ttokieva íàïèñàë:
[q]
Ïðàçäíî æèâóùèå öåðêîâíèêè
[/q]
Çàøòàòíûå, òî åñòü íå íà äîëæíîñòè. Ó Âàñ èä¸ò ñïèñîê - ñïåðâà øòàòíûå ñ ñåìüÿìè, òî åñòü òå, êòî íà äîëæíîñòÿõ, ïîòîì çàøòàòíûå, òå, êòî áåç äîëæíîñòåé è ÷èñëèëèñü ïî äóõîâíîìó ñîñëîâèþ
[/q]
Ñïàñèáî. Ïðîñòî â äîêóìåíòàõ çà äðóãèå ãîäû, òàêîé ôîðìóëèðîâêè íå âèäåëà. Îáû÷íî, òàê è áûëî íàïèñàíî "çàøòàòíûé". | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 21:20 ttokieva
Âîîáùå ãîâîðÿ, "çàøòàòíûé" - ýòî ðàíåå áûâøèé â øòàòå, à ïîòîì âûâåäåííûé "çà".
 XVIII âåêå áûëà øèðîêî ðàñïðîñòðàíåíà êàòåãîðèÿ "íå îïðåäåë¸ííûé ê äîëæíîñòè". Ðîäèëñÿ â öåðêîâíîé ñåìüå, ôîðìàëüíî ïðèíàäëåæèò ê äóõîâíîìó ñîñëîâèþ, à äîëæíîñòè íåò è îáû÷íî íå ïðåäâèäèòñÿ (íà âñåõ íå õâàòàåò; ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëè ðàçìíîæàëèñü ìíîãî áûñòðåå êðåñòüÿí - ðîæäàåìîñòü îäèíàêîâî âûñîêàÿ, à äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü ñóùåñòâåííî íèæå).
Äëÿ òàêèõ ñëó÷àåâ ïðîâîäèëèñü ò.í. "ðàçáîðû äóõîâåíñòâà", ýòó ïîðîñëü "ïðîðåæèâàëè". Åñëè íå ïóòàþ, îñíîâíûå "îáùåðîññèéñêèå" ðàçáîðû áûëè îêîëî 1767, 1784, 1804-06, 1831. Ãðàìîòíûõ - â ïðèêàçíûå, ïîëóãðàìîòíûõ è ñåìåéíûõ - â ìåùàíñòâî, íåãðàìîòíûõ è áåñïåðñïåêòèâíûõ - â ðåêðóòû. | | Ëàéê (4) |
ttokievaÍàëü÷èê Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3081 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 22:23 ÈíîêÊåíò
Ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, åùå òàêîé âîïðîñ.
 ÐÃÀÄÀ ô.350, ÿ íå íàøëà ÐÑ çà 1762 ïî Ñàëòîâñêîìó óåçäó ñëîáîäà Ðóáåæíàÿ,, âèäåëà òîëüêî çà 1748ã. À êàêèå èñòî÷íèêè ìîæíî åùå íàéòè, ÷òîáû ïðîäâèíóòñÿ â ïîèñêàõ ìîèõ Ðóáèíñêèõ ðàíåå 1782 ãîäà? | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2021 22:46 ttokieva
 3-þ ðåâèçèþ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé îáû÷íî íå ïåðåïèñûâàëè, òåì áîëåå íà Ñëîáîæàíùèíå. Âû íå îáðàòèëè âíèìàíèå - ïî÷òè íàâåðíÿêà â 1782 â ñêàçêå íå áûëî äàííûõ "ïî ïðîøëîé ðåâèçèè"?
Ñòàíäàðòíûõ èñòî÷íèêîâ ïîèñêîâ ÑÖÑ â ñåðåäèíå XVIII âåêà ñ õîäó ìîãó ïîñîâåòîâàòü òðè:
- âî-ïåðâûõ, áàíàëüíûå èñïîâåäíûå âåäîìîñòè, ïåðâàÿ ñòðàíèöà êàæäîé öåðêâè - ôàêòè÷åñêè ïåðåïèñü ïðè÷òà.  êðàéíåì ñëó÷àå, ìåòðè÷åñêèå êíèãè (ïðè÷ò æå èõ ïîäïèñûâàë, è èíîãäà ìîæíî íàéòè "êàíäèäàòîâ â ñâîè" òàê);
- êàê ðàç ìàòåðèàëû ðàçáîðîâ äóõîâåíñòâà; îíè åñòü â ÐÃÈÀ (â ôîíäå Ñèíîäà) è äàæå ÷àñòè÷íî â ÐÃÀÄÀ (ïîïàäàëèñü ìíå, â ÷àñòíîñòè, â ôîíäå Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà - ïðîñòèòå, íå ïîìíþ, áûëà ëè òàì Ñëîáîäñêî-Óêðàèíñêàÿ ãóáåðíèÿ);
- âåäîìîñòè äóõîâíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé - âäðóã êòî-òî èç äåòåé ñïîäîáèëñÿ ó÷èòüñÿ, è íàéä¸òñÿ óïîìèíàíèå îá îòöå. Ìîñêîâñêèå âåäîìîñòè ýòîãî âðåìåíè (Ñëàâÿíî-ãðåêî-ëàòèíñêàÿ àêàäåìèÿ, Ñâÿòî-Òðîèöêàÿ Ëàâðñêàÿ ñåìèíàðèÿ è ò.ï., 1750-1790) ïîïàäàëèñü ìíå â Îòäåëå ðóêîïèñåé Ëåíèíñêîé áèáëèîòåêè. Íî â Âàøåì ñëó÷àå ýòî, ñêîðåå âñåãî, Êèåâî-Ìîãèëÿíñêàÿ àêàäåìèÿ, à ýòî ÖÄÈÀÊ.
Óäà÷è! | | Ëàéê (1) |
|
