Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 889 890 891 892 893 * 894 895 896 897 ... 1221 1222 1223 1224 1225 1226 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33



До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).

Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...
Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
kosttta

kosttta

Липецк
Сообщений: 429
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 993

clerkenwell написал:
[q]
с. Демшино Липецкого уезда Ивану Климентову 1716 г.р.
[/q]

Липецкий уезд был образован только в 1779 г. Видимо имеется в виду город Демшинск Демшинского уезда, который, в свою очередь, утерял статус уездного города и стал селом Никольским Усманского уезда. Подробнее здесь:
http://rustemple.narod.ru/lp_nikolskoe_usm.html
В ГАВО (Воронеж) есть дело: ф. И18 опись 1 дело 65 "Ревизские сказки однодворцев, служащих воеводской канцелярии, священников церкви Иоанна Предтечи г. Демшинска". 2 ревизия 1744 г. Теоретически можно посмотреть в Воронежском АИС.
---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
kosttta

kosttta

Липецк
Сообщений: 429
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 993

clerkenwell написал:
[q]
Усманский уезд, Христорождественская церковь с. Демшино
[/q]

В том же архиве:
ф. И18 опись 1 дело 16 "Ревизские сказки однодворцев городовой, полковой, солдатской, рейтарской, стрелецкой, казачьей, пушкарской, копейной служб, священнослужителей, отставных военных нижних чинов, о помещичьих крестьянах и дворовых людях Усманского уезда 1744 г., 2-я ревизия
с. Демшино лл.601,602,607
---
Константин
Венценосцевы, Климкины, Сипягины, Шивановы, Левины - Пензенская, Саратовская, Тамбовская губ.
Лайк (2)
VL49

Одесса
Сообщений: 116
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 130

ИнокКент написал:
[q]

AK-63 написал:
[q]

Вообще, разница между дьячком и пономарем была, по сути, скорее символической.
[/q]


В деньгах её не было вообще. С XVIII века руга или церковные доходы традиционно делились между членами причта так: половина священнику, четверть дьякону и по одной восьмой дьячку и пономарю...
Так что вступая во второй брак и слагая сан, священник-двоежёнец падал в доходах вчетверо.
[/q]


У меня такой вопрос к знатокам:
Служит в 1720 г. молодой поп Иван, 25 лет, у него есть сын 3 лет. Соответственно матушка ненамного моложе. В 1745 г. он в той же должности и в том же селе, т.е. 25 лет беспорочной службы. И вдруг в 1755 г. неожиданность:
этот бывший поп Иван Васильев писан церковником и переведен в другое село. Его сын-дьякон "по указу от того села отрешен и велено ему искать иного прихода". Место попа достается племяннику. Но самое интересное: у бывшего престарелого попа Ивана оказался еще один сынок 3 лет, которого матушка родить вряд ли могла. Предполагаю двоеженство. Выйти за штат и кормиться у сыновей он не может(другой сын -калека), а кормить жену и трехлетнего сына нужно. Вот и снят сан, вот он церковник в другом селе.
Возможно такое объяснение или тут другие грехи? Добавлю, что сын дьякон, которому велено искать другого прихода, посвящен в священники на Москве и закончил жизнь достойно и в почете.


---
Ищу сведения о Панкратовых
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6202
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8725

VL49 написал:
[q]
Возможно такое объяснение или тут другие грехи?
[/q]


Даже если и были другие грехи, для того, чтобы вступить во второй брак, священник был обязан сложить сан.

"святая Божия проповедь после Христова пришествия, по превосходству чести священства, не допускает до священства тех, которые, по кончине жены первого брака, сочетались вторым браком". (Греческая патрология, 41:1024А)
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
AnnaK-va

AnnaK-va

Сообщений: 227
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 288

VL49 написал:
[q]
Вот и снят сан, вот он церковник в другом селе
[/q]

Это скорее не двоеженство, а второй брак после смерти жены. Вторые браки вдовым священнослужителям разрешали при снятии сана. А кормиться действительно как – то надо, вот и устраивались причетниками – церковнослужителями. Кстати, могли оставаться в этом же приходе, в этой же церкви причетниками, если позволял штат и согласие прихода.
А у сына его, дьякона, своя история, не связанная с отцом. Возможно, в церкви осталась по штату одна единица священника, без дьякона, поэтому переходил в другой приход. Это 1755 год, попы еще могли выбираться приходом.


AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 767
Вообще-то все вышеописанное выглядело более или менее обычным делом для второй половины XIX - начала ХХ века. В первой же половине XVIII века все было куда суровей, и для овдовевшего попа тогда, по сути, была одна дорога - в монастырь (лишь в лучшем случае - с отсрочкой на несколько лет). По крайней мере, в Тобольской епархии было так. На вступивших во второй брак дьячков и пономарей и то смотрели с неодобрением, а чтобы такой номер прошел у священника или дьякона (хотя бы и со снятием сана) - с этим я в документах того времени не сталкивался ни разу.
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 982
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 956
Добрый вечер, форумчане!

Подскажите, пожалуйста, во сколько лет (по общему правилу) завершалось обучение в духовном училище в первом десятилетии 20 века?
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2577
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9889

Intellectual70 написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, во сколько лет (по общему правилу) завершалось обучение в духовном училище в первом десятилетии 20 века?
[/q]

Формально "духовных училищ" было два - двухлетнее приходское и трёхлетнее уездное. Но очень часто это было одно и то же училище, официально называвшееся "уездное и приходское духовное училище". В начальные учебные заведения традиционно принимали с 10 лет. Таким образом, молодой человек, как правило, оканчивал духовное училище в 15 лет (как раз достигая канонического возраста для поступления на службу дьячком или пономарём, с 1860-х - псаломщиком) и затем, если повезёт, шестилетний курс семинарии в 21 год.
Те, кто после духовной семинарии поступал в университеты, "сразу" проигрывали выпускникам гимназий 3-4 года...
Лайк (2)
Florovsky

Florovsky

Москва
Сообщений: 1388
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2126

Intellectual70 написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, во сколько лет (по общему правилу) завершалось обучение в духовном училище в первом десятилетии 20 века?
[/q]

Из устава ДУ 1884 года:
"§ 9. Въ училище полагается четыре класса съ годичнымъ курсомъ въ каждомъ.
§ 73. Въ первый классъ поступаютъ дети въ возрасте отъ 10 до 12 летъ, обученные читать и писать по русски и читать по славянски, знающіе общеупотребительныя молитвы, символъ веры и заповеди, по арифметике первыя два действія, съ таблицею умноженія".

Т.о. заканчивали обучение в ДУ в 14 - 16 лет.
---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]
Лайк (2)
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 982
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 956
Благодарю за ответ, ИнокКент и Florovsky!

В данном случае, молодой человек закончит в последующем и духовную семинарию в 21 год. Соответственно, как понимаю, завершение обучения в духовном училище будет в 15 лет.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 889 890 891 892 893 * 894 895 896 897 ... 1221 1222 1223 1224 1225 1226 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈