Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2020 13:05 XJIE6yWEK íàïèñàë: [q] ñïàñèáî!
À íå ìîãëè áû Âû ïîäñêàçàòü, ìîã ëè ýòîò æå ÷åëîâåê â 1880 çàêîí÷èòü äóõîâíóþ àêàäåìèþ (ñàì 1864 ãîäà ðîæäåíèÿ)?[/q]
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ â òî âðåìÿ ñðîê îáó÷åíèÿ â äóõîâíîé àêàäåìèè ñîñòàâëÿë 4 ãîäà. Äî ýòîãî íóæíî áûëî îêîí÷èòü ñåìèíàðèþ (6 ëåò). Äî ýòîãî, êàê ïðàâèëî - äóõîâíîå ó÷èëèùå (4 ãîäà). Ñîîòâåòñòâåííî îáû÷íûé ïîëíûé êóðñ îáó÷åíèÿ - ïîðÿäêà 14 ëåò. Ïðè ýòîì â ñåìèíàðèþ ïîñòóïàëè ãäå òî â 14-18 ëåò. Ñîîòâåòñòâåííî, âîçìîæíî ñòî òî íàïóòàíî ñ ãîäîì ðîæäåíèÿ èëè 80-ûé ýòî íå ãîä îêîí÷àíèÿ. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | |
XJIE6yWEK Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 213 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 260 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2020 13:10 kruglovboris íàïèñàë: [q]
XJIE6yWEK íàïèñàë:
[q]
ñïàñèáî!
À íå ìîãëè áû Âû ïîäñêàçàòü, ìîã ëè ýòîò æå ÷åëîâåê â 1880 çàêîí÷èòü äóõîâíóþ àêàäåìèþ (ñàì 1864 ãîäà ðîæäåíèÿ)?
[/q]
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ â òî âðåìÿ ñðîê îáó÷åíèÿ â äóõîâíîé àêàäåìèè ñîñòàâëÿë 4 ãîäà. Äî ýòîãî íóæíî áûëî îêîí÷èòü ñåìèíàðèþ (6 ëåò). Äî ýòîãî, êàê ïðàâèëî - äóõîâíîå ó÷èëèùå (4 ãîäà). Ñîîòâåòñòâåííî îáû÷íûé ïîëíûé êóðñ îáó÷åíèÿ - ïîðÿäêà 14 ëåò. Ïðè ýòîì â ñåìèíàðèþ ïîñòóïàëè ãäå òî â 14-18 ëåò. Ñîîòâåòñòâåííî, âîçìîæíî ñòî òî íàïóòàíî ñ ãîäîì ðîæäåíèÿ èëè 80-ûé ýòî íå ãîä îêîí÷àíèÿ.[/q]
íàïóòàë ÿ, îïèñàëñÿ. Íå äóõîâíàÿ àêàäåìèÿ, à ó÷èëèùå. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ èç Âàøåãî è ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ, â 16 ëåò å¸ áûëî âïîëíå ðåàëüíî çàêîí÷èòü? | | |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2020 13:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ XJIE6yWEK îò 30 íîÿáðÿ 2020 13:10 Äà, ýòî äîâîëüíî îáû÷íûé ñðîê îêîí÷àíèÿ. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | Ëàéê (1) |
Florovsky Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1408 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2185 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2020 19:33 30 íîÿáðÿ 2020 19:34 XJIE6yWEK íàïèñàë: [q] Ñòóäåíò ñåìèíàðèè 1887 - ýòî ÷òî? Ñ 1887 ñòóäåíò? èëè â 1887 çàêîí÷èë? À åñëè ñòóäåíò, òî êàê îí ìîã ñòàòü ñâÿùåííèêîì â 1889 ãîäó, ïàðàëëåëüíî ñ ñåìèíàðèåé?
[/q]
Èç óñòàâà ïðàâîñëàâíûõ äóõîâíûõ ñåìèíàðèé 1884 ãîäà: "§ 176. Ó÷åíèêè, îêîí÷èâø³å ïîëíûé êóðñú ó÷åí³ÿ âú ñåìèíàð³è ïî ïåðâîìó ðàçðÿäó, ïîëó÷àþòú çâàí³å ñòóäåíòà". --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Ëàéê (1) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2020 16:23 1 äåêàáðÿ 2020 16:53 clerkenwell
Òåîðåòè÷åñêè, êîíå÷íî, ìîã. è ïðèìåðîì òîìó íåìàëî.
×òî ñìóùàåò - ñâÿùåííèêè â ýòîì âðåìÿ íàçíà÷àëèñü êàê ïðàâèëî óæå ñ ñåìèíàðñêèì îáðàçîâàíèåì. À âûïóñêíèê ñåìèíàðèè âðÿä ëè ñëóæèë áû ïîíîìàðåì, èõ îïðåäåëÿëè íà äüÿêîíñêèå ìåñòà èëè äîæèäàþñü âàêàíñèè, ñëóæèëè ó÷èòåëÿìè. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (1) |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2020 17:07 Atkara-EV íàïèñàë: [q] clerkenwell
Òåîðåòè÷åñêè, êîíå÷íî, ìîã. è ïðèìåðîì òîìó íåìàëî.
×òî ñìóùàåò - ñâÿùåííèêè â ýòîì âðåìÿ íàçíà÷àëèñü êàê ïðàâèëî óæå ñ ñåìèíàðñêèì îáðàçîâàíèåì. À âûïóñêíèê ñåìèíàðèè âðÿä ëè ñëóæèë áû ïîíîìàðåì, èõ îïðåäåëÿëè íà äüÿêîíñêèå ìåñòà èëè äîæèäàþñü âàêàíñèè, ñëóæèëè ó÷èòåëÿìè.[/q]
ß äóìàþ ìíîãîå çàâèñèò îò ìåñòà, íà÷àëüñòâà è ìíîãèõ äðóãèõ ôàêòîðîâ. Íàïðèìåð ñåìèíàðèþ îí ìîã îêîí÷èòü íå äî êîíöà (îò÷èñëèòüñÿ ïî ïðîøåíèþ),à ïîòîìó òðóäèòüñÿ âíà÷àëå ïîíîìàðåì, ïîòîì áûòü ïîñâÿùåí â ñàí äüÿêîíà, è ëèøü ïîòîì ñòàòü ñâÿùåííèêîì. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | Ëàéê (1) |
Romanovswkaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 169 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 141 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2020 17:19 clerkenwell íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ î÷åíü ïðîñòîé âîïðîñ - ïðåäîê çàïèñàí â ÌÊ êàê ïîíîìàðü â 1814 ãîäó, â 1834 îí óæå çàïèñàí â äðóãîì äîêóìåíòå êàê ñâÿùåííèê. Ïîíîìàðü ìîã ñòàòü ñâÿùåííèêîì çà 20 ëåò?[/q]
Çäðàâñòâóéòå, ó ìåíÿ ïîäîáíàÿ èñòîðèÿ.  1815 ìîé ïðåäîê ñëóæèò äüÿ÷êîì (áåç ñåìèíàðñêîãî îáðàçîâàíèÿ), à 1824 ãîäó óæå ñâÿùåííèê. Äüÿ÷êîì îí ñëóæèë ïðè îòöå ñâÿùåííèêå, êàê îòöà íå ñòàëî, çàíÿë åãî ìåñòî. ---
Áóäó ðàäà ëþáîé èíôîðìàöèè ïðî Ðîìàíîâñêèõ (Ëèïåöêàÿ îáëàñòü), Êîë÷åâûõ, Äàíêîâûõ, Êîæåâíèêîâûõ, Òó÷èíûõ, Ïîïîâûõ (Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü) | | Ëàéê (1) |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2020 17:21 kruglovboris íàïèñàë: [q] äóìàþ ìíîãîå çàâèñèò îò ìåñòà, íà÷àëüñòâà è ìíîãèõ äðóãèõ ôàêòîðîâ. Íàïðèìåð ñåìèíàðèþ îí ìîã îêîí÷èòü íå äî êîíöà (îò÷èñëèòüñÿ ïî ïðîøåíèþ),à ïîòîìó òðóäèòüñÿ âíà÷àëå ïîíîìàðåì, ïîòîì áûòü ïîñâÿùåí â ñàí äüÿêîíà, è ëèøü ïîòîì ñòàòü ñâÿùåííèêîì.[/q]
Âîçìîæíî, ýòî ðåãèîíàëüíûå îñîáåííîñòè, íî ÿ íè ðàçó íå âñòðå÷àëà ñâÿùåííèêà èç íåäîó÷åê. Íåîáó÷àâøèåñÿ ñâÿùåííèêè - ñêîëüêî óãîäíî, ãäå-òî äî 1820-õ ãîäîâ. Ïðèìåðíî ñ 1810-õ íàçíà÷àëè óæå òîëüêî âûïóñêíèêîâ ñåìèíàðèé. Íåäîó÷êè òàê è îñòàâàëèñü äüÿ÷êàìè, ëèáî ïîìûêàâøèñü, âûõîäèëè èç äóõîâíîãî âåäîìñòâà è øëè â ÷èíîâíèêè. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2020 17:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Atkara-EV îò 1 äåêàáðÿ 2020 17:21 Ìîé ïðàïðàäåä óâîëèëñÿ ñ 3 êóðñà Ïîëòàâñêîé ñåìèíàðèè â 1896 ãîäó, óåõàë â Ñèáèðü, â 1897 ïîëó÷èë ìåñòî ïîíîìàðÿ, â 1899 ãîäó áûë ðóêîïîëîæåí â äüÿêîíû.  1907 ãîäó - â ñâÿùåííèêè. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2020 18:02 clerkenwell, Romanovswkaya
 òå ãîäû, â íà÷àëå XIX âåêà, îñîáåííî â ïðîâèíöèè - äà çà ìèëóþ äóøó!
×òî êàñàåòñÿ "îáùåãî ïðàâèëà":
"Îáûêíîâåííî ñòóäåíòû Áîãîñëîâèÿ è Ôèëîñîôèè èìåëè ïðàâî ïðîñèòü ñåáå ìåñò ñâÿùåííè÷åñêèõ â ñòîëèöå, ó÷åíèêè Ðåòîðèêè ìîãëè ïîñòóïàòü íà ìåñòà äèàêîíñêèå, ó÷åíèêè Ñèíòàêñèñà è Ïèèòèêè îïðåäåëÿëèñü â ïðè÷åòíèêè. Âî ñâÿùåííèêè ñåëüñêèõ öåðêâåé ìîãëè ïîñòóïàòü èç Ïèèòèêè. Íî ýòî ïðàâèëî íå áûëî ïîñòîÿííûì, áåç èñêëþ÷åíèé: â ñëó÷àå ïîñòóïëåíèÿ íà îòöîâñêèå ìåñòà, èëè äëÿ ïîääåðæàíèÿ îñèðîòåâøåãî ñåìåéñòâà, îñòàâøåãîñÿ ïîñëå ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ, áûëî äåëàåìî ó÷åíèêàì ñíèñõîæäåíèå, è âî ñâÿùåííèêè â ñòîëèöó îïðåäåëÿëè èç Ðåòîðèêè, âïðî÷åì ñ îáÿçàòåëüñòâîì, ÷òîáû îíè äîó÷èâàëèñü äî îêîí÷àíèÿ êóðñà, õîòÿ ôèëîñîôñêîãî" (Ñìèðíîâ Ñ. Èñòîðèÿ Ìîñêîâñêîé Ñëàâÿíî-ãðåêî-ëàòèíñêîé àêàäåìèè. – Ì.: Òèï. Â.Ãîòüå, 1855, ñ. 226).
Ñèíòàêñèñ è Ïèèòèêà - ýòî ñàìîå íà÷àëî îáó÷åíèÿ, ïåðâûå êëàññû Àêàäåìèè, óðîâåíü êîòîðîé òîãäà ñîîòâåòñòâîâàë ïîñëåäóþùåìó ñåìèíàðñêîìó.
È åñëè "â ñëó÷àå ïîñòóïëåíèÿ íà îòöîâñêèå ìåñòà, èëè äëÿ ïîääåðæàíèÿ îñèðîòåâøåãî ñåìåéñòâà" â ñòîëèöàõ áðàëè íåäîó÷åê, òî â ïðîâèíöèè - è íåîáó÷àâøèõñÿ. Ó ìåíÿ íà ðóáåæå XVIII-XIX âåêîâ òàêèõ ñâÿùåííèêîâ ñî ñòàíäàðòíîé îòìåòêîé â êëèðîâîé âåäîìîñòè " øêîëàõ íå îáó÷àëñÿ" - ÷åëîâåê ïÿòíàäöàòü... | | Ëàéê (3) |
|
