Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2020 22:49 Trish
Àííà, 2-ÿ ÐÑ Ïåíçåíñêîãî óåçäà, íå Ïåòðîâñêîãî. Ñåìåí ñ äåòüìè â 1747 ãîäó åùå â Óçèíñêîì ñòàíå Ïåíçåíñêîãî óåçäà îáèòàë.
À ÷òî êàñàåòñÿ êîðíåé, ÿ ãîòîâà ñ óäîâîëüñòâèåì ïðèñîåäèíèòüñÿ ê âàøåìó äðåâó)) Íî ìíå ïîêà íå õâàòàåò 100%-íûõ äîêàçàòåëüñòâ- âäðóã Äìèòðèé Ñåìåíîâ èç Ïåòðîâñêà óìåð èëè åãî íà âîåííóþ ñëóæáó âçÿëè? Îòêóäà òîãäà âçÿëñÿ ìîé, ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî. Ïðîìåæóòî÷íûé áû äîêóìåíò êàêîé-íèáóäü ðàçäîáûòü... ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 17:30 Çäðàâñòâóéòå!
Ìîé ïðåäîê Âàñèëèé Ðóìÿíöåâ çàêîí÷èë äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå îêîëî 1870ã. Æåíèëñÿ, áûë ïîñâÿùåí â ñàí è ïîëó÷èë ïðèõîä. Îäíàêî â êàêîé ìîìåíò áûë ñàíà ëèøåí è ñîñëàí â Òîìñê.
Ãäå ìîæíî áûëî áû íàéòè è í¸ì õîòü êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ?  êàêèõ àðõèâàõ åñòü äåëà î íàçíà÷åíèè ñâÿùåííèêîâ è î ëèøåíèè ñàíà?
Ñïàñèáî! | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 17:49 avust
Îòêðûâàåòå ðàçäåë Öåíòðàëüíîãî èñòîðè÷åñêîãî àðõèâà Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà íà ñàéòå ãîðîäñêîãî àðõèâíîãî êîìèòåòà (spbarchives.ru) è êîïàåòå (è ñ èñïîëüçîâàíèåì "ïîèñêà", è íåïîñðåäñòâåííî) îïèñè ôîíäà 19 "Ïåòðîãðàäñêàÿ äóõîâíàÿ êîíñèñòîðèÿ". Åñëè Âàø ïðåäîê íå òîëüêî îêîí÷èë ÑÏá ñåìèíàðèþ, íî è ïðèõîä ïîëó÷èë â ýòîé åïàðõèè - äåëî äîëæíî áûòü òàì.
Áîëåå íåî÷åâèäíûé âàðèàíò - ôîíä Ñâÿòåéøåãî Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñèíîäà â ÐÃÈÀ (ô. 796).
Åù¸ áîëåå íåî÷åâèäíûé - ïîèñê ïî îïèñÿì ÃÀÐÔ (åñëè îí áûë ëèø¸í ñàíà íå èñêëþ÷èòåëüíî ïî äåëàì äóõîâíîãî âåäîìñòâà, à, ñêàæåì, ñ ïîäà÷è Òðåòüåãî îòäåëåíèÿ èëè æàíäàðìñêîãî óïðàâëåíèÿ, ÷òî èíîãäà áûâàëî).
֏! | | |
avustÑîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 18:22 ÈíîêÊåíò, ñïàñèáî çà ñîâåòû, ïîïðîáóþ ïîèñêàòü. ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Áîëåå íåî÷åâèäíûé âàðèàíò - ôîíä Ñâÿòåéøåãî Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñèíîäà â ÐÃÈÀ (ô. 796).
Åù¸ áîëåå íåî÷åâèäíûé - ïîèñê ïî îïèñÿì ÃÀÐÔ (åñëè îí áûë ëèø¸í ñàíà íå èñêëþ÷èòåëüíî ïî äåëàì äóõîâíîãî âåäîìñòâà, à, ñêàæåì, ñ ïîäà÷è Òðåòüåãî îòäåëåíèÿ èëè æàíäàðìñêîãî óïðàâëåíèÿ, ÷òî èíîãäà áûâàëî).[/q]
ñàíà ëèøèëè ïîòîìó ÷òî õîòåë æåíèòüñÿ âî âòîðîé ðàç - îí îñòàëñÿ âäîâöîì î÷åíü ðàíî. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 18:51 10 îêòÿáðÿ 2020 18:55 avust íàïèñàë: [q] ñàíà ëèøèëè ïîòîìó ÷òî õîòåë æåíèòüñÿ âî âòîðîé ðàç - îí îñòàëñÿ âäîâöîì î÷åíü ðàíî.[/q]
Òîãäà ôîðìóëèðóéòå ÷¸ò÷å. Çà òî, ÷òî "õîòåë æåíèòüñÿ", ñàíà íå ëèøàëè. Ñâÿùåííèê èëè äüÿêîí, ïîæåëàâøèé âñòóïèòü âî âòîðîé áðàê, ñëàãàë ñ ñåáÿ ñàí ñàì, äîáðîâîëüíî. Çà ýòî íå íàêàçûâàëè, è óæ òåì áîëåå íèêóäà íå "ññûëàëè". Ïðîñòî ïîâòîðíûé áðàê äëÿ ðóêîïîëîæåííîãî âî ñâÿùåííèêè èëè äüÿêîíû èñêëþ÷àëñÿ "ïî îïðåäåëåíèþ". Êàê ïðàâèëî, çàòåì òàêîé ïåðñîíàæ îñòàâàëñÿ â äóõîâíîì ñîñëîâèè è ñïîêîéíî ïðîäîëæàë ñëóæáó äüÿ÷êîì, ïîíîìàð¸ì èëè, â óêàçàííûå Âàìè ãîäû, "ïñàëîìùèêîì" - ó ìåíÿ â ðîäó òàêèõ äåñÿòêà ïîëòîðà íàáåð¸òñÿ. Íî "äåëà" íà íåãî íå çàâîäèëè, òàê ÷òî, âîçìîæíî, ïîèñêè óñïåõîì íå óâåí÷àþòñÿ. Âàì ñòîèò ïîèñêàòü: à) äåëî î åãî ðóêîïîëîæåíèè è íàçíà÷åíèè ñâÿùåííèêîì è á) ïîñëåäóþùåå äåëî î åãî íàçíà÷åíèè ïîñëå âòîðîãî áðàêà íà ïðè÷¸òíè÷åñêóþ äîëæíîñòü "ïî äâîåæ¸íñòâó" èëè "âòîðîáðà÷èþ" (òåðìèíîëîãèÿ â ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ ïðèìåíÿëàñü ðàçíàÿ). À â Òîìñê Âàø ïåðñîíàæ, ñêîðåå âñåãî, óåõàë ñîâåðøåííî äîáðîâîëüíî. "Ïàäàÿ" èç ñâÿùåííèêîâ â ïðè÷¸òíèêè, òàêîé ÷åëîâåê - ïðè òðàäèöèîííûõ óñëîâèÿõ "îïëàòû òðóäà" - òåðÿë â äîõîäàõ â÷åòâåðî (èç äüÿêîíîâ - âäâîå). À â Ñèáèðè â òå ãîäû î÷åíü ïðèëè÷íî ïëàòèëè... | | Ëàéê (1) |
avustÑîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 19:19 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Òîãäà ôîðìóëèðóéòå ÷¸ò÷å. Çà òî, ÷òî "õîòåë æåíèòüñÿ", ñàíà íå ëèøàëè.[/q]
Âîò òî÷íàÿ öèòàòà èç ìåìóàð ïðàäåäà (îòêóäà è âçÿòà âñÿ èíôîðìàöèÿ ïðî Âàñèëèÿ Ðóìÿíöåâà): "Ñíÿë ñ ñåáÿ ñàí ñàì. Çà ýòî ïî ïðèãîâîðó öåðêîâíîãî ñóäà ñîñëàí â Ñèáèðü, â ãîðîä Òîìñê ñ ëèøåíèåì ïðàâ ñâÿùåííîñëóæåíèÿ, ïîä íàäçîð ìåñòíîãî åïèñêîïà." Äî "ñíÿòèÿ ñàíà", ñîãëàñíà ìåìóàðàì, íåñêîëüêî ðàç îáðàùàëñÿ ê åïèñêîïó çà ðàçðåøåíèåì íà ïîâòîðíûé áðàê, íî áåçóñïåøíî. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî Âû íàïèñàëè, ìåìóàðû íåòî÷íû. Èëè âñå-òàêè ìîãëè è ñîñëàòü çà òàêèå äåëà? Êñòàòè, îïÿòü òàêè åñëè âåðèòü ìåìóàðàì, òî äî âûíóæäåííîé ïîåçäêè â Ñèáèðü Âàñèëèé Ðóìÿíöåâ áûë íàñòîÿòåëåì Íèêîëüñêîãî ìîðñêîãî ñîáîðà â Ïåòåðáóðãå. | | |
Ýâà Ñîîáùåíèé: 1350 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1685 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 19:22 12 îêòÿáðÿ 2020 1:16 avust íàïèñàë: [q] Ìîé ïðåäîê Âàñèëèé Ðóìÿíöåâ çàêîí÷èë äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå[/q]
Ïîèñêàëà ó Áîâêàëî â ñïèñêå âûïóñêíèêîâ ÑÏá ñåìèíàðèè - ÑÏÈÑÎÊ - ïîäõîäÿùåãî Âàñèëèÿ Ðóìÿíöåâà íå íàøëà. Çàèíòåðåñîâàëàñü ïîòîìó, ÷òî ó ìîåãî ïðåäêà, ÑÏá ñâÿùåííèêà Ñèìåîíà Àôàíàñüåâè÷à Ðóìÿíöåâà áûë ñûí Âàñèëèé 1843ãð, Íî îí âûøåë èç äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ è ñëóæèë ïî âåäîìñòâó ìèíèñòåðñòâà þñòèöèè . À ÷òî åù¸ èçâåñòíî ïðî Âàøåãî Âàñèëèÿ ? Îò÷åñòâî ?  êàêîé öåðêâè ñëóæèë ? Êòî æåíà-äåòè ? Îòêóäà èçâåñòíî ïðî Òîìñê ? | | |
ÝâàÑîîáùåíèé: 1350 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1685 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 23:38 avust íàïèñàë: [q] Âàñèëèé Ðóìÿíöåâ áûë íàñòîÿòåëåì Íèêîëüñêîãî ìîðñêîãî ñîáîðà â Ïåòåðáóðãå[/q]
×òîáû ñòàòü íàñòîÿòåëåì, òåì áîëåå ñòîëè÷íîãî Ìîðñêîãî ñîáîðà, íàäî ïîñëóæèòü íåìàëî ëåò. Ïåðâûì äåëîì íàäî ïðîâåðèòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ìîðñêîãî Íèêîëàåâñêîãî ñîáîðà - åñòü ëè òàì ïîäïèñü Âàñèëèÿ Ðóìÿíöåâà è â êàêèå ãîäû . | | |
avustÑîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2020 23:55 Ýâà íàïèñàë: [q]
×òîáû ñòàòü íàñòîÿòåëåì, òåì áîëåå ñòîëè÷íîãî Ìîðñêîãî ñîáîðà, íàäî ïîñëóæèòü íåìàëî ëåò. Ïåðâûì äåëîì íàäî ïðîâåðèòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ìîðñêîãî Íèêîëàåâñêîãî ñîáîðà - åñòü ëè òàì ïîäïèñü Âàñèëèÿ Ðóìÿíöåâà è â êàêèå ãîäû .[/q]
äà, ìîæåò íàñòîÿòåëåì è íå áûë. Ñâÿùåííèê, íà äî÷êå êîòîðîãî æåíèëñÿ Âàñèëèé, è ìåñòî êîòîðîãî ïîëó÷èë ïîñëå îêîí÷àíèÿ ñåìèíàðèè, áûë "ÕÕÕ ïðàâîãî àëòàðÿ". Ê ñîæàëåíèþ, íå ìîãó ðàçîáðàòü, ÷òî çà ñëîâî â ìåìóàðàõ âìåñòî ÕÕÕ èä¸ò... | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32380 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2020 0:00 11 îêòÿáðÿ 2020 0:01 Ýâà íàïèñàë: [q] Âàñèëèÿ Ðóìÿíöåâà [/q]
Óñïåíñêèé êàôåäðàëüíûé ñîáîð
 êðåìëåÄèàêîíû... Ðóìÿíöåâ Âàñèëèé Èâàíîâ (1818–1821)... Èñòî÷íèê: Òóëüñêèé Ñèíîäèê. Òóëüñêàÿ åïàðõèÿ (1558-2009) / Àâòîðû-ñîñòàâèòåëè Ãåîðãèåâñêàÿ Ò.Â., Ïåòðîâà Ì.Â. - Òóëà: ÀÑÒÐÀ-ÏÐÈÍÒ, 2010. Ñ. 13.Õðàì â ÷åñòü èêîíû Âëàäèìèðñêîé Áîæèåé Ìàòåðè è Ñâÿòèòåëÿ Íèêîëàÿ
(÷òî çà âàëîì, Íèêîëîçàâàëüñêàÿ)Äèàêîíû... Ðóìÿíöåâ Âàñèëèé Èâàíîâ (Èâàíîâ Âàñèëèé) (1817–1818)... Òàì æå, Ñ. 81. Âòîðàÿ ÷àñòü
Ïåðñîíàëèè... Èâàíîâ Âàñèëèé (ñì. Ðóìÿíöåâ Âàñèëèé Èâàíîâ)... Òàì æå, Ñ. 228. ... Ðóìÿíöåâ Âàñèëèé Èâàíîâ (1794–?), ñâÿùåííèê Êàçàíñêîé öåðêâè ñ. Ìÿñíîâî Òóëüñêîé îêðóãè (1829), ïåðåâåäåí â Òóëüñêèé êàôåäðàëüíûé Óñïåíñêèé ñîáîð íà äèàêîíñêîå ìåñòî. ... Òàì æå, Ñ. 316. ---
Çíàíèÿ - ñèëà | | |
|
