Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

Ewe написал:

[q]

Как правило, муж подавал документы на детей и жену(если она была не дворянского сословия).

[/q]

На жену подавались прошения далеко не всегда. На детей подавались не всегда на самых маленьких.
Приводила примеры, когда муж умирал достаточно внезапно, когда детям было 4-8 лет, не успев, что называется, позаботиться

Ewe написал:

[q]

Герольдия напрямую просьбы не рассматривала

[/q]

Ну а если я видела в общем толстом деле рода прошения вдовы именно в Правительствующий Сенат? Если дело это об утверждении уже "болталось" туда-сюда n-нное количество времени между губернским ДДС и департаментом Герольдии Правительствующего Сената? Если Вам таких дел не попадалось, то может не стоит быть столь категоричной?
Написать в Правительствующий Сенат никому не возбранялось. А вот как это потом решалось - другой вопрос.

Ewe написал:

[q]

Обратиться -то мог каждый, а вот положительный ответ получал лишь тот, кто представлял весь наобходимый набор бумаг.

[/q]

Я всего лишь приводила примеры каких-то частных случаев, связанных именно с подачей прошений вдовами, никак не отрицая роли ДДС и наличия необходимых документов. То, что Правительствующий Сенат мог не утвердить Определение ДДС вообще, это тоже очевидно.

Случаев же прошений об утверждении в дворянстве вдов с детьми предостаточно. Обстоятельства были разными.
Пример.
В 1816 году умирает Надворный Советник такой-то, утвержденный в дворянстве с внесением в 3 часть ДРК С-Петербургской губернии. Остались вдова и 7 детей (два сына 2 года и 16 лет, пять дочерей от 2 месяцев до 15 лет) - все не утвержденные. Только в 1844(!) году вдова подаёт Прошение в С-Петербургское ДДС на утверждение в дворянском достоинстве себя (а ей уже больше 60 лет) и двух детей: младшего сына, которому уже 30 лет и одну из дочерей 38 лет замужнюю. При этом в Прошении поясняется, что старший сын и одна из дочерей к этому времени уже умерли, а остальные три дочери "находятся в замужестве за лицами, которые сами по званию своему имеют право на дворянство".

evva написал:

[q]

С интересом перечитала последнюю дискуссию и у меня возник вопрос по поводу 38-летней замужней дочери. Зачем было ее причислять к дворянству, если она не могла его передать своему мужу? Кажется, ведь это было так?.

[/q]

Да, передать не могла ни мужу, ни детям.
А зачем дворянство её матери 60 с лишним лет?
Вероятно, для статуса Детали не знаю. Но в дворянстве с внесением в 3 часть ДРК С-Петербургской губернии их утвердили.

evva написал:

[q]

Подскажите, пожалуйста, где в таком случае искать документы об этом событии.?

[/q]

evva Так об этом событии (утверждении в дворянстве Новгородским ДДС) Вам и сообщает ГАНО на основании документов, которые в этом архиве есть. А Указ Сената от 1850 года - это по поводу дворянства Тульского. Если дело по Новгородской губернии не нуждалось в утверждении Герольдией и его туда не посылали, то и в РГИА его не может быть. В РГИА может быть в данном случае дело по Тульской губернии.

litana написал:

[q]

при получении ВОЕННОГО ордена писалось в сопроводительных документах что-нибудь про родителей

[/q]

Простите, а в каких документах по ордену?. Ведь если он из дворян, то по ордену новое дворянство уже не получал бы.
Если бы получал дворянство по ордену, то про родителей ничего бы не писали. А если документы на сам орден, то в Указе и в Грамоте тоже ничего такого не писали. Может я не понял вопроса.