Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
tima2005 Курск Сообщений: 182 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 298
| Наверх ##
24 мая 2022 20:18 Подскажите, могли ли дворянина не записать в родословную книгу? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7621 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
24 мая 2022 21:29 tima2005 написал: [q] Подскажите, могли ли дворянина не записать в родословную книгу? [/q]
Могли. В родословную книгу заносили по инициативе самого дворянина, по его прошению, и за его, между прочим, деньги. Поэтому, например, ближе к концу 19 века многие дворяне, особенно небогатые, не оформляли свое дворянство - нужды в том особо не было. Ну и второй момент - если доказательств, представленных дворянином при первоначальном утверждении, оказывалось недостаточно, его могли в дворянстве не утвердить и в книгу не внести. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
tima2005 Курск Сообщений: 182 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 298
| Наверх ##
24 мая 2022 21:38 А есть ещё какие-то документы по дворянству? Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25957
| Наверх ##
24 мая 2022 21:43 tima2005 написал: [q] А есть ещё какие-то документы по дворянству?[/q]
Есть очень много документов по дворянству. И поиск их целесообразно осуществлять по конкретной фамилии, по конкретным персонам. tima2005 написал: [q] Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин[/q]
Дворяне бывают разные. Личные, потомственные, бывшие, мнимые, самозванцы и т.д. | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
24 мая 2022 21:49 tima2005 написал: [q] А есть ещё какие-то документы по дворянству? Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин[/q]
Метрические книги, исповедные ведомости, военные списки, чиновники, списки учащихся, газеты, документов прорва. Простор для поиска. Строго говоря, купчая не является документом о сословном положении. Лучше фамилию, дату, время и место скажите. Будет больше пользы. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
tima2005 Курск Сообщений: 182 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 298
| Наверх ##
24 мая 2022 21:49 Терсинец написал: [q] tima2005 написал:
[q] А есть ещё какие-то документы по дворянству?
[/q]
Есть очень много документов по дворянству. И поиск их целесообразно осуществлять по конкретной фамилии, по конкретным персонам.
tima2005 написал:
[q] Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин
[/q]
Дворяне бывают разные. Личные, потомственные, бывшие, мнимые, самозванцы и т.д.[/q]
А подскажите какие? Просто в местном архиве про дворян ничего не сохранилось. Я знаю ФИО год рождения и его предков и потомков. Ещё есть особенность в том, что он и его потомки и предки указывались в ревизских сказках как однодворцы. Это ошибка в купчей про дворянство? | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
24 мая 2022 21:52 tima2005 написал: [q] он и его потомки и предки указывались в ревизских сказках как однодворцы. Это ошибка в купчей про дворянство? [/q]
Желаемое выдавалось за действительность. 90% служивых людей по отечеству в дворянство не попало по техническим препятствиям. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
tima2005 Курск Сообщений: 182 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 298
| Наверх ##
24 мая 2022 21:52 BORISBEL написал: [q] tima2005 написал:
[q] А есть ещё какие-то документы по дворянству? Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин
[/q]
Метрические книги, исповедные ведомости, военные списки, чиновники, списки учащихся, газеты, документов прорва. Простор для поиска. Строго говоря, купчая не является документом о сословном положении.
Лучше фамилию, дату, время и место скажите. Будет больше пользы.
[/q]
Жиронкин Максим Петрович 1760 года рождения. Жил в Курской губернии, Курском уезде, деревне Прилепы. Купчая за 1830 год, где он указан "неслужащий дворянин" | | |
tima2005 Курск Сообщений: 182 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 298
| Наверх ##
24 мая 2022 21:53 BORISBEL написал: [q] tima2005 написал:
[q] он и его потомки и предки указывались в ревизских сказках как однодворцы. Это ошибка в купчей про дворянство?
[/q]
Желаемое выдавалось за действительность. 90% служивых людей по отечеству в дворянство не попало по техническим препятствиям.
[/q]
Но его сын в 1819 году "ушел на военную службу по доказательству дворянства в 1819" | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
24 мая 2022 21:57 tima2005 написал: [q] Жиронкин Максим Петрович 1760 года рождения. Жил в Курской губернии, Курском уезде, деревне Прилепы. Купчая за 1830 год, где он указан "неслужащий дворянин" [/q]
Надо полагать этот документ?
 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|