Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Sardina Новичок
Иркутск
Сообщений: 9
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
22 апреля 2022 17:51 южа написал: [q] Sardina
бр Копытовский студ.унив. Иван Федотович МИХАУ дочь п/полк. Евгения Васильевна 19-125-394 721 1882 Андр.соб
см Михау п/полк. Василий Иванович 71 год 19-126-1538 231 1886 Тр-Серг.пуст 18.янв
бр Михау подпор. Николай Владимирович Горбунова дочь полк. Юлия Николаевна 19-128-1769 23 1915 Л-гв.Гренад-в 23.янв
рож Михау пор., помещ. Платон Иванович Целепи? Екатерина Михайловна Мария 19-111-445 285 1843 Верхутино 10.окт
https://forum.vgd.ru/post/3866/104590/p3175985.htm#pp3175985[/q]
Благодарю! Василий Иванович должен быть моим) | | |
| Sardina Новичок
Иркутск
Сообщений: 9
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
22 апреля 2022 18:01 Терсинец написал: [q] Sardina, в ЦГИА СПб есть дело, аналогичное тому, которое в РГИА. В ЦГИА СПб любой посетитель может самостоятельно его перефотографировать, в отличие от РГИА. За 26 руб. за страницу. (+ услуги "фотографа").
ЦГИА СПб, фонд 536, опись 6, дело 2261
кап. Михау Василия Ивановича
Крайние даты документов: 06.02.1853–08.12.1860
Количество листов: 58[/q]
Благодарю за помощь! Подскажите, возможно где-то здесь на форуме можно найти "фотографа"?) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15296
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27148
| Наверх ##
22 апреля 2022 18:03 Терсинец написал: [q] ЦГИА СПб, фонд 536, опись 6, дело 2261
кап. Михау Василия Ивановича[/q]
Жена Василия Ивановича - Е.М. Михау - дочь отставного капитана 2-го ранга Целепи Михаила Дмитриевича. ЦГИА СПб, фонд 536, опись 6, дело 2029Дело о дворянстве капитана 2-го ранга Целепи Михаила Дмитриевича Крайние даты документов: 24.02.1851–03.05.1856 Количество листов: 66 | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15296
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27148
| Наверх ##
22 апреля 2022 18:05 | | Лайк (1) |
| tima2005
Курск
Сообщений: 182
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
24 мая 2022 20:18 Подскажите, могли ли дворянина не записать в родословную книгу? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7705 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4337 | Наверх ##
24 мая 2022 21:29 tima2005 написал: [q] Подскажите, могли ли дворянина не записать в родословную книгу? [/q]
Могли. В родословную книгу заносили по инициативе самого дворянина, по его прошению, и за его, между прочим, деньги. Поэтому, например, ближе к концу 19 века многие дворяне, особенно небогатые, не оформляли свое дворянство - нужды в том особо не было. Ну и второй момент - если доказательств, представленных дворянином при первоначальном утверждении, оказывалось недостаточно, его могли в дворянстве не утвердить и в книгу не внести. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| tima2005
Курск
Сообщений: 182
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
24 мая 2022 21:38 А есть ещё какие-то документы по дворянству? Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15296
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27148
| Наверх ##
24 мая 2022 21:43 tima2005 написал: [q] А есть ещё какие-то документы по дворянству?[/q]
Есть очень много документов по дворянству. И поиск их целесообразно осуществлять по конкретной фамилии, по конкретным персонам. tima2005 написал: [q] Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин[/q]
Дворяне бывают разные. Личные, потомственные, бывшие, мнимые, самозванцы и т.д. | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10345 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11955 | Наверх ##
24 мая 2022 21:49 tima2005 написал: [q] А есть ещё какие-то документы по дворянству? Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин[/q]
Метрические книги, исповедные ведомости, военные списки, чиновники, списки учащихся, газеты, документов прорва. Простор для поиска. Строго говоря, купчая не является документом о сословном положении. Лучше фамилию, дату, время и место скажите. Будет больше пользы. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| tima2005
Курск
Сообщений: 182
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
24 мая 2022 21:49 Терсинец написал: [q]
tima2005 написал:
[q]
А есть ещё какие-то документы по дворянству?
[/q]
Есть очень много документов по дворянству. И поиск их целесообразно осуществлять по конкретной фамилии, по конкретным персонам.
tima2005 написал:
[q]
Просто в купчии на землю, я нашёл, что он дворянин
[/q]
Дворяне бывают разные. Личные, потомственные, бывшие, мнимые, самозванцы и т.д.[/q]
А подскажите какие? Просто в местном архиве про дворян ничего не сохранилось. Я знаю ФИО год рождения и его предков и потомков. Ещё есть особенность в том, что он и его потомки и предки указывались в ревизских сказках как однодворцы. Это ошибка в купчей про дворянство? | | |
|
