Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25956
| Наверх ##
21 марта 2020 17:33 Nata1956Bar написал: [q] Он военнослужащий, вышел в отставку в чине полковника.[/q]
Он был произведён в полковники, ещё послужил и вышел в отставку или он был уволен в отставку с присвоением чина полковника? | | |
Nata1956BarУчастник  Тольятти Сообщений: 50 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
21 марта 2020 17:57 Терсинец написал: [q] Он был произведён в полковники, ещё послужил и вышел в отставку или он был уволен в отставку с присвоением чина полковника?[/q]
Он вышел в отставку в чине подполковника, полковника присвоили при отставке. Писал прошение об отставке для определения к статским делам. --- Лана | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25956
| Наверх ##
21 марта 2020 18:00 21 марта 2020 18:02 Nata1956Bar написал: [q] Он вышел в отставку в чине подполковника,[/q]
Значит, оставался личным дворянином, если не дослужился до чина действительного статского советника. | | |
Nata1956BarУчастник  Тольятти Сообщений: 50 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
21 марта 2020 18:00 Irina Ol: СПАСИБО за такой подробный ответ! --- Лана | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
21 марта 2020 19:06 Терсинец написал: [q] Nata1956Bar написал:
[q] И если запись в послужном списке: из дворян Каменец-Подольской губернии, это означает что он по рождению из дворян.
[/q]
Это может означать, что он родился в Подольской губернии в семье личного дворянина.[/q] Терсинец написал: [q] Значит, оставался личным дворянином[/q]
Отец его в Подольской губернии мог происходить из шляхетской семьи, но не быть утвержденным ни ДДС, ни Герольдией. Либо кто-то из предков получал в начале века из ДДС свидетельство на дворянство, а дворянство потом не было утверждено. А бумагой этой продолжали пользоваться (хотя должны были сдать в ДДС), в частности в церкви при крещении. Поэтому предположения про личное дворянство - только предположения. Могли записать в формулярном хоть "сын личного дворянина", хоть "личный дворянин". Записали однако иначе. --- С уважением, Ирина. | | |
Nata1956BarУчастник  Тольятти Сообщений: 50 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
21 марта 2020 19:09 Терсинец написал: [q] Значит, оставался личным дворянином, если не дослужился до чина действительного статского советника. [/q]
Мы тоже так предполагали, что он получил личное дворянство по военной службе (подполковник). Но в его Послужном списке отмечено, что он из дворян Каменец-Подольской губернии. --- Лана | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25956
| Наверх ##
22 марта 2020 14:08 maripema написал: [q] Хочу установить причину смерти некоего дворянина.[/q]
... умершего в таком-то году, проживавшего в таком-то населённом пункте такой-то губернии... Причину смерти указывали в третьей части метрической книги той церкви, в которой его отпевали. В некрологе (в газетном извещении о смерти) причину её указывали. Писали типа "скоропостижно" или "после долгой болезни". Если смерть была насильственной, то это другой случай. | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8346 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8649 | Наверх ##
22 марта 2020 14:40 maripema Тогда точно будет некролог в газете с указанием места отпевания и погребения. В личку сообщите ФИ,если тут секретно))? --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
Kashuba Ашдод Сообщений: 505 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
22 марта 2020 19:12 22 марта 2020 19:19 Терсинец написал: [q] Nata1956Bar написал:
[q] И если запись в послужном списке: из дворян Каменец-Подольской губернии, это означает что он по рождению из дворян.
[/q]
Это может означать, что он родился в Подольской губернии в семье личного дворянина.[/q]
Если пишут : "из дворян такой то губернии" , то речь о дворянстве потомственном. В "неутверждени" , причиной могло быть нехватка какого то документа при сопричислении к роду. Или мог быть сыном, но(!) усыновлённым ( или внебрачным, хотя позже брак мог быть ) и при подаче документов в Герольдию это является причиной отказа в дворянском достоинстве. Можно было подать на Высочайшее утверждение прошение, но подано не было.. Вот у меня в семье ( не в роду) Александр Михайлович Римский - Корсаков имел трёх сыновей внебрачных, но Высочайшим повелением все были возведены в дворянство . Двое погибли , от третьего " род продолжается и до ныне"..
 | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14932 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25956
| Наверх ##
22 марта 2020 19:14 Kashuba написал: [q] Если пишут : "из дворян такой то губернии" , то речь о дворянстве потомственном.[/q]
Отнюдь. Встречал такие записи у детей офицера, личного дворянина. | | |
|