Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 223 224 225 226 227 * 228 229 230 231 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Nata1956Bar
Участник

Nata1956Bar

Тольятти
Сообщений: 50
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18
Irina Ol написал:
[q]
Разрешение - в данном случае, наличие или отсутствие определения Герольдии о дворянском достоинстве. "Не разрешен" - нет документов на дворянское достоинство.
Направлялось ли дело о его дворянстве в Герольдию - по этой записи сказать невозможно.
[/q]


А документы в Герольдию должен был каждый отправить сам обязательно? Без этого не получали документа о дворянстве?
---
Лана
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4459
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15793

Nata1956Bar написал:
[q]
А документы в Герольдию должен был каждый отправить сам обязательно?
[/q]
Можно напрямую в Герольдию, но чаще - через Дворянское Депутатское Собрание той губернии, по которой утверждается в дворянстве.
Мог не именно сам. Мог представитель рода. Или доверенное лицо.
Но собрать документы, сделать копии, подать прошение в ДДС, оплатить гербовые пошлины - это забота тех, кто хочет утвердиться в дворянском достоинстве.
Далее ДДС рассматривает это дело и, если утверждает в дворянском достоинстве, то отправляет дело (документы с копиями) в Департамент Герольдии Правительствующего Сената.

Поищите в украинских архивах, может быть хотя бы на уровне Подольского ДДС было дело о дворянстве.

Можно было родиться и жить в Подольской губернии, а утверждаться по предкам другой губернии.
Или по собственным заслугам в той губернии, где проживает/есть имение.
---
С уважением, Ирина.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25953

Nata1956Bar написал:
[q]
Он военнослужащий, вышел в отставку в чине полковника.
[/q]

Он был произведён в полковники, ещё послужил и вышел в отставку или он был уволен в отставку с присвоением чина полковника?
Nata1956Bar
Участник

Nata1956Bar

Тольятти
Сообщений: 50
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18
Терсинец написал:

[q]
Он был произведён в полковники, ещё послужил и вышел в отставку или он был уволен в отставку с присвоением чина полковника?
[/q]

Он вышел в отставку в чине подполковника, полковника присвоили при отставке. Писал прошение об отставке для определения к статским делам.
---
Лана
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25953

Nata1956Bar написал:
[q]
Он вышел в отставку в чине подполковника,
[/q]

Значит, оставался личным дворянином, если не дослужился до чина действительного статского советника.
Nata1956Bar
Участник

Nata1956Bar

Тольятти
Сообщений: 50
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18
Irina Ol:
СПАСИБО за такой подробный ответ!
---
Лана
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4459
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15793

Терсинец написал:
[q]
Nata1956Bar написал:
[q]

И если запись в послужном списке: из дворян Каменец-Подольской губернии, это означает что он по рождению из дворян.
[/q]

Это может означать, что он родился в Подольской губернии в семье личного дворянина.
[/q]

Терсинец написал:
[q]
Значит, оставался личным дворянином
[/q]
Отец его в Подольской губернии мог происходить из шляхетской семьи, но не быть утвержденным ни ДДС, ни Герольдией. Либо кто-то из предков получал в начале века из ДДС свидетельство на дворянство, а дворянство потом не было утверждено. А бумагой этой продолжали пользоваться (хотя должны были сдать в ДДС), в частности в церкви при крещении.
Поэтому предположения про личное дворянство - только предположения. Могли записать в формулярном хоть "сын личного дворянина", хоть "личный дворянин". Записали однако иначе.


---
С уважением, Ирина.
Nata1956Bar
Участник

Nata1956Bar

Тольятти
Сообщений: 50
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18
Терсинец написал:
[q]
Значит, оставался личным дворянином, если не дослужился до чина действительного статского советника.
[/q]

Мы тоже так предполагали, что он получил личное дворянство по военной службе (подполковник).
Но в его Послужном списке отмечено, что он из дворян Каменец-Подольской губернии.
---
Лана
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25953

maripema написал:
[q]
Хочу установить причину смерти некоего дворянина.
[/q]

... умершего в таком-то году, проживавшего в таком-то населённом пункте такой-то губернии...

Причину смерти указывали в третьей части метрической книги той церкви, в которой его отпевали. В некрологе (в газетном извещении о смерти) причину её указывали. Писали типа "скоропостижно" или "после долгой болезни".

Если смерть была насильственной, то это другой случай.
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8338
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8648
maripema Тогда точно будет некролог в газете с указанием места отпевания и погребения. В личку сообщите ФИ,если тут секретно))?
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 223 224 225 226 227 * 228 229 230 231 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈