Выслужное дворянство
Дворянство можно было выслужить личное, либо потомственное.
ksologub Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13332 | Наверх ##
9 февраля 2011 22:02 9 февраля 2011 22:11 В период 1872-1896 г. 23 человека получили жалованные грамоты на потомственное дворянство (т.е. получили эти права состояния ни по рождению, чину или ордену), за период 1872-1904 гг. - 79 человек. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
TripolitovPetr Симферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
20 августа 2023 18:52 Malus_domesticaMalus_domesticaОтлично! Благодарю за ссылочки  ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | Лайк (1) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16420 | Наверх ##
20 августа 2023 19:25 20 августа 2023 19:27 TripolitovPetr написал: [q] В православных метриках эти мои немецкие предки указываются как дворяне...[/q]
Посмотрите описи фонда 1343 РГИА на соответствующие буквы - есть ли дела о дворянстве. https://fgurgia.ru/search?type...;p1.a=1796Купцы TripolitovPetr написал: [q] Триполитовы -(Крым, Приазовье, Краснодарский край)[/q]
РГИАФ. 1343 Оп. 39 О присвоении прав потомственного почетного гражданства. https://fgurgia.ru/imageViewer...qNlp6Tws4=Д. 4885 Триполитовы, новороссийские 1 гильдии купцы
Д. 4886 Триполитовы, новороссийские 2 гильдии купцы ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
TripolitovPetrСимферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
20 августа 2023 20:36 ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | Лайк (1) |
TripolitovPetrСимферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
20 августа 2023 20:38 20 августа 2023 20:46 Irina Ol написал: [q] РГИА
Ф. 1343 Оп. 39 О присвоении прав потомственного почетного гражданства. https://fgurgia.ru/imageViewer...qNlp6Tws4=
Д. 4885 Триполитовы, новороссийские 1 гильдии купцы
Д. 4886 Триполитовы, новороссийские 2 гильдии купцы[/q]
Спасибо! Да, это мои Триполитовы. Эти дела из архива у меня уже есть ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | Лайк (1) |
TripolitovPetrСимферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
30 августа 2023 13:12 30 августа 2023 13:16 Терсинец написал: [q] Наличие должности не говорит о его происхождении и о сословии. [/q]
Теоретически как бы да, я это понимаю, но, имел ввиду немного другое. Если мой предок был дворянином и при этом был Титулярным советником, то можно ли исходя из этого предположить, как по КОСВЕННОМУ признаку, что скорей всего он был личным дворянином и стал дворянином именно благодаря этому чину? Так как если бы например он был потомственным дворянином, то его карьера начиналась бы скорей всего с более высокого чина? т.е. если потомственное дворянство приобреталось с определенного класса, то дети потомственных дворян должны были занимать чины не ниже? p.s. Понятно, что точно узнаю по своему предку исходя из информации его личного дела, которое я уже заказал и жду, но мне кажется можно же по косвенным признакам предположить, личным или потомственный дворянином он был ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
TripolitovPetrСимферополь, Ялта Сообщений: 133 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 104 | Наверх ##
30 августа 2023 14:40 30 августа 2023 14:41 Malus_domestica написал: [q] TripolitovPetr
Вы имеете неправильное представление о чинах и дворянах. Приведу пример. Потомственный (род уже лет 200 дворяне), записанный в 6 часть ДРК (самое старое дворянство), дворянин начинает свою карьеру с писаря в Дворянском собрании. Постепенно он продвигается по карьерной лестнице и получает положенные чины и награды. Был и титулярным советником, и следующие получал чины. Так что чины давались не за дворянство, а за службу. У военных было так же: потомственный дворянин, получив военное образование, начинал службу с нижних офицерских чинов.[/q]
Я не то, чтобы прям имею неправильное представление, я его вообще никакого не имею) Потому то и спросил здесь у знающих форумчан А иначе, имея бы своё представление.. хоть правильное, хоть не правильное. Я бы здесь подобных вопросов не задавал. Будучи уверенным, что я сам знаю ответ  За ответ благодарю!!! ---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | Лайк (1) |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4598
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1420
| Наверх ##
20 февраля 2024 16:10 Обывательская книга жителей г. Оренбурга
МБУ «Архив КМО»
Ф. 585
Оп. 1
Д. 12
Агентство по делам архивов Пермского края ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| ион ионов
Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 102
| Наверх ##
6 апреля 2024 14:48 OlgaGorbunova59 написал: [q] Подскажите пожалуйста, что значит " из дворян"? У моего пра- прадеда в личном деле указано, что он был сыном статского советника, " из дворян" г. Николаева Херсонской губернии. Это личное дворянство отца или потомственное?[/q]
Если говорить о послужном списке чиновника,то такая запись всегда говорила,что чиновник из дворян потомственных.В личном деле такая запись имела то-же значение | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15179
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27009
| Наверх ##
6 апреля 2024 15:00 ион ионов написал: [q] Если говорить о послужном списке чиновника,то такая запись всегда говорила,что чиновник из дворян потомственных.В личном деле такая запись имела то-же значение[/q]
Не согласен. Его отец мог быть и личным дворянином. | | Лайк (1) |
| ион ионов
Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 102
| Наверх ##
6 апреля 2024 17:17 6 апреля 2024 17:21 anto написал: [q] Wladzislaw
Текст таков:
Нашему Титулярному Советнику, Попечителю Анастасьевской богадельни Тарасовых, инженеру путей сообщения...
по засвидетельствованию начальства об отлично усердной службе Мы пожаловали Вас 20.04.1880 года Орденом Святого Владимира 4 степени.
Орден был получен за службу, но Сенат почему-то решил, что за службу попечителем, коей прав государственной службы не присвоено. Хотя из Указа не следует, за какую службу.
В январе 1900 года было определение Дворянского Собрания, в ноябре отклонено Сенатом, а уже в декабре проситель донес документы (орден Владимира 3 степени 1900 года) - и прошение удовлетворили.
[/q]
Ой,как интересно! Орден Св.Владимира 3-й степени????Да еще титулярному советнику????? Такую степень мог получить только действительный статский советник и выше!!!Иногда,его жаловали и статским советникам в высших учереждениях.Иногда.Видимо этот титулярный советник в 1900 году дослужился до ДСС,не иначе. | | |
|
