Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по Белгородской губернии разбит по уездам/волостям.. Большая просьба - придерживаться выбранной схемы (участниками форума) при открытий новых тем в этом разделе. |
✔ БЕЛГОРОДСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ рабочая тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
12 сентября 2003 14:00
  | | Лайк (2) |
euhome Сообщений: 110 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
17 августа 2013 1:13 --- Гриценко, Рябченко (Тиница Черниговской обл.), Хоменко (Сосновка Сумской обл.), Чефрановы, Мишустины (Короча Белгородской обл.) | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
17 августа 2013 15:37Писцовые книги 1626 года ДНВ55 искренне благодарю за Вашу информацию о Писцовых книгах 1626-1627гг и подробность рассказа. Вашу информацию я не читал , а скрупулёзно прорабатывал с карандашом и случайными старинными картами из Интернета. И когда я попытался нанести на карту первые же перечисленные в Писцовой Книге сёла и деревни, с учётом рек, на которых они существовали когда-то, то, вдруг выяснилось, что эта информация прояснила и локализовала для меня как раз тот регион, в котором находился мой родной Присёлок Высоковский Путивльского (до побликации Вашей информации я этого не знал), а потом Хотмыжского и с 1838 года Грайворонского уездов Курской губернии. Который с 1708 года стал собственностью графов Шереметевых, в составе их южной Борисовской вотчины. Речь идёт о пойме реки Гостёнки, левого притока реки Ворсклы. Это большой импульс для моей дальнейшей исследовательской работы в восстановлении своего семейного Рода. В результате, после знакомства с Вашей информацией, я наметил для себя немедленно выполнить следующий большой поиск: 1.Найти и изучить в архивах Курска или Белгорода (а может быть и Путивля) Писцовые книги за период с 1626 и до 1708 года, с надеждой найти описание Борисовской вотчины Шереметевых, имея в виду, что она стала Шереметевской с 1708 года. Цель - найти списки моих предков-крепостных крестьян "черкас" по фамилии БОРЩ и определить, таким образом, населённый пункт на территории Речи Посполитой и время исхода моих предков на Дикое Поле, под Белгородскую черту. Дело в том, что я, напрямую исследуя архивы Шереметевых в РГАДА и в РГИА, так, почему-то и не нашёл нужного подробного описания их Борисовской вотчины. Потерпев такую неудачу, я всё-таки думаю, что архивы Шереметевых полностью сохранились где-то, но при их многочисленности и разбросанности по городам, очень плохо систематизированы и описаны. УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, КТО ЧТО ЗНАЕТ О ШЕРЕМЕТЬЕВСКИХ АРХИВАХ, ПОЖАЛУЙСТА СООБЩИТЕ МНЕ. 2. Меня очень теперь интересуют подробные описания в писцовых книгах вотчин других землевладельцев на реке Гостенке, которые владели этой землёй в течение 82- лет до Шереметевых (1708-1626= 82). Почему? Потому, что эти земли несколько раз переходили из рук в руки, пока не были затребованы Б.П. Шереметевым, как уступка ему со стороны собственника земли в счёт наказания за нарушение собственником земельного законодательства Московского царства тех лет. Так сообщает нам в Интернете краевед Охрименко из села Борисовка Белгородской области. 3. Ищу подробную старинную карту моего региона в пойме реки Гостёнки. План же самого Присёлка Высоковского с земельными наделами крестьян я нашёл в архивах Питера и мне обещают после реставрации Плана, в апреле следующего года (2014) выдать его копию. 3. Уважаемая (-ый), ДНВ55, а Вы, случайно, не знакомы с известным Борисовским краеведом по фамилии Охрименко. Я читал в Интернете его статьи по истории слободы Борисовски Грайворонского уезда, встречал его фамилию и его личную подпись в архивных делах РГАДА и РГИА и давно ищу с ним связь. Этот уважаемый человек очень хорошо знает мою темую, а у меня к нему, как опытному исследователю, есть вопросы, на которые, вероятно, ответит только он. С большим уважением к Вашему труду. Альфредиан.
В заключение: УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, КТО ЧЕМ МОЖЕТ ПОМОЧЬ? ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА.
--- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
17 августа 2013 16:35О ЧЕРКАСАХ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО euhome, спасибо за ссылку на Карамзина. Я прочёл абзац о Марии Темрюковне. Мне это полезно. С уважением Альфредиан --- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
agis | Наверх ##
17 августа 2013 18:57 Альфредиан написал: [q] Найти и изучить в архивах Курска или Белгорода (а может быть и Путивля) Писцовые книги за период с 1626 и до 1708 года[/q]
Вам надо в РГАДА. | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
17 августа 2013 20:56 agis, спасибо за хороший совет. Буду готовиться к поездке в РГАДА. --- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
MARK79Участник  г.Миасс Сообщений: 71 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
18 августа 2013 7:03 18 августа 2013 7:04 --- Ищу Мальцевых из Борисовского района Белгородской области, Чикишевых, Гилевых и Мальцевых из Абатского района Тюменской области, Пудовкиных из Челябинской области. Интересуюсь историей Белгородской засечной черты 1640-х г. | | |
РоманСМодератор раздела Станичный голова  Белгородская область Сообщений: 4239 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30139 | Наверх ##
18 августа 2013 17:05 Коллеги!
ИМХО, всё-таки дискуссия о "черкасах" по своему географическому аспекту далеко выходит за пределы темы "Белгородская область". Может, перенести её в раздел "Сословия", чтобы её могли увидеть и почитать не только белгородцы?
С уважением,
РоманС - модератор раздела --- Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
sivy Лас-Пальмас,Канарские острова. Сообщений: 495 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 313
| Наверх ##
18 августа 2013 19:10 Уважаемый РоманС! А какое отношение имеет раздел " Сословия" к обсуждаемому вопросу,тем более,что тут нечего обсуждать,и так все ясно. | | |
belg_bolhovitin Донецк Сообщений: 118 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 129
| Наверх ##
19 августа 2013 10:14 Если говорить о черксах Белгородчины, то дискуссию переносить не стоит. А вот если пойдёт обсуждение общих вопросов, то думаю г-н РоманС прав, это уже в иную ветку. | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
19 августа 2013 10:18О ЗАБЫТЫХ ЧЕРКАСАХ ЗАМОЛВИТЕ СЛОВО Видит Бог, что я начал интересоваться на нашем Форуме «черкасами» из личных своих семейных интересов, поскольку мы – потомственные «черкасы», как это записано в архивных документах. И я хочу честно и достойно своими словами, глубоко понимая суть дела, рассказать в будущей своей «Родословной книге» своим потомкам о том, кто мы есть на самом деле, если названы были когда-то «черкасами», а не читать информацию о «черкасах» с казённого листа Истории, суть которой, как мы знаем, извращалась всегда и всеми. Поэтому я ни кому здесь ничего не доказываю и ни с кем ни о чём не спорю. Я просто спрашиваю знающих людей о том, кто и что знает о «черкасах», что бы получить новые знания и сформулировать своё личное отношение к этому, как мне кажется общественно важному вопросу, а потом рассказать о «черкасах» своим потомкам. С первых же ответов на мой вопрос на страницах Форума и в личной переписке о «черкасах» становится понятно, что: а) этот вопрос очень многих кровно интересует; б) этот вопрос уже перезревает в Обществе; в) не началось ещё обсуждение этого вопроса, а уже на странице Форума обозначились резко противоположные мнения. И это очень хорошо, так как вопрос уже услышан; в) по этому вопросу ни в коем случае нельзя спорить, а терпеливо аргументировано обсуждать его на более широкой платформе, чем раздел «Белгородская область». И в этом РоманС совершенно прав. И надо хорошо знать опытного Романа Алексеевича, что бы понять, что и он лично озаботился уже этой темой «черкас», о чём и говорит его пост от 18.08.2013г. В подтверждение п. «в» (см. выше) приведу пример. «sivy» 18.08.2013г написал: «…тут нечего обсуждать,и так все ясно». И это уже честная, открытая и уважаемая мировоззренческая позиция нашего коллеги-форумчанина, имеющего своё личное мнение. Да, она крайняя и решительная, но я её должен уважать, иначе не продвинусь в своём расследовании исторического факта, который называется «черкасы». А теперь вот моё мироощущение в этом вопросе. Я считаю, что Украинский суперэтнос начал формироваться на территории Речи Посполитой в трудное историческое время. Структурно он состоял из (то же начавших формироваться) этносов: Запорожсого, Правобережного, Левобережного, Слобожанского, Черкаского и более малочисленных общностей людей, относившихся к этносам и суперэтносам, уже сложившихся в то время на ближних и дальних территориях: Польского, Литовского, Турецкого, Крымско-татарского, Еврейского, Немецкого и др. И я намерен рассматривать историю «черкас» именно в этом контексте. Такую свою позицию я бы сегодня назвал умеренно-центристской. Но я представлю здесь читателям и крайне радикальные позиции в отношении истории «черкас». Пожалуйста, ознакомьтесь с материалами в этих ссылках: http://new.chronologia.org/volume6/tur_kazaki.html#39http://pyatigoria.narod.ru/cherkassiya/ Думаю, что РоманС знает это положение дел, поэтому разумно и предлагает обсудить вопрос на более широкой платформе. Я посмотрел вчера раздел «Сословия» и согласился с «sivy», что этот раздел не войдёт в творческую гармонию с темой «черкас». РоманС, а, что если тему «черкас» выделить в самостоятельную тему (раздел)? Но делать это ещё рано. Я очень жду, когда к обсуждению вопроса истории «черкас» подключатся все наши форумские профессиональные генеалоги, и, конечно, Павел Юрьевич Субботин. Это очень нужно. У раздела «Белгородская бласть» - большой творческий потенциал. И в самом начале нужно обкатать вопрос истории «черкас» именно здесь, где он стал активным. С уважением Альфредиан. --- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по губерниям огромны и желающих открыть подобные темы много. Разделы по губерниям разбиты по уездам/районам. Просьба - придерживаться этой схемы.