Óâàæàåìûå êîëëåãè, íà÷èíàÿ ðàáîòàòü â äàííîì ðàçäåëå, îáðàòèòå âíèìàíèå:
1) Ýòî ðàçäåë ãåîãðàôè÷åñêèé. Ïî ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì (ïî ôàìèëèÿì ðîäà), ïîèñêó ðîäñòâåííèêîâ è îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì îòêðûâàéòå ôàìèëüíûå https://forum.vgd.ru/151/ èëè äíåâíèêîâûå òåìû https://forum.vgd.ru/57/29286/ 2) Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Áåëãîðîäñêîìó ðåãèîíó ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì.. Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ âûáðàííîé ñõåìû (ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà) ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå. 3) Ïðè öèòèðîâàíèè, ïîæàëóéñòà, íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ òîëüêî ôðàçó, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå, îñòàëüíîå óäàëÿéòå. 3.1) Åñëè íåïîíÿòíî, êàê ýòî ñäåëàòü: â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ íà êîòîðîå õîòèòå îòâåòèòü íàæìèòå îïöèþ «Íèê» è ïîñëå ýòîãî âñòàâüòå ôðàçó, íà êîòîðîâóþ îòâå÷àåòå â ñëåäóþùèé øàáëîí: [q] Ôðàçà íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå [/q] 4) Ñîîáùåíèÿ òîëüêî ñî ñëîâàìè «Ñïàñèáî», «Îãðîìíîå ñïàñèáî», «Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ», «Áëàãîäàðþ» è ò.ä. – áóäóò óäàëåíû ìîäåðàòîðàìè. Äëÿ âûðàæåíèÿ áëàãîäàðíîñòè íà ôîðóìå åñòü íåñêîëüêî îïöèé: 4.1) ïîäíÿòü ðåéòèíã – íàæìèòå [+] ïîä íèêîì, 4.2) ïîñòàâèòü "ëàéê" ñîîáùåíèþ, 4.3) îñòàâèòü îòçûâ â ïðîôèëå ó÷àñòíèêà. 5) Íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ïîäðÿä áóäóò îáúåäèíåíû. 6) Íå ðàçìåùàéòå íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ñ îäíèì è òåì æå òåêñòîì â ðàçíûõ òåìàõ. Îäíîãî ñîîáùåíèÿ â ïðàâèëüíî âûáðàííîé òåìå äîñòàòî÷íî. Åãî îáÿçàòåëüíî óâèäÿò è îòâåòÿò Âàì, êîãäà áóäåò ó êîëëåã âîçìîæíîñòü. Äóáëè ñîîáùåíèé óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðàìè. 7) Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ. _____________________________________________________________________________________________________________________________________ 8) Ãäå èñêàòü êíèãè ÇÀÃÑ, ÌÊ, ÐÑ èíôîðìàöèÿ çäåñü https://forum.vgd.ru/post/501/17253/p700184.htm#pp700184 |
✔ Áåëãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ/îáëàñòü
Äèàëîãîâàÿ ðàáî÷àÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2003 14:00
  | | Ëàéê (3) |
| fominov Ëóãàíñê Ñîîáùåíèé: 563 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 458
| Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2013 22:39 Àëüôðåäèàí íàïèñàë: [q] [/q]
Òîëüêî ïîñëå ôðàçû î "÷åðêàøåíêè" Ìàðèè (Êó÷åíåé) Òåìðþêîâíû ÿ ïîíÿë ïî÷åìó ã-í Àëüôðåäèàí òàê ïðèñòàëüíî âñìàòðèâàåòñÿ â òåðìèí "÷åðêàñû". Ïîïðîáóþ ïîïðàâèòü ñàì ñåáÿ. ×åðêàñàìè äåéñòâèòåëüíî íàçûâàëè æèòåëåé íûíåøíåé Óêðàèíû, íàõîäèâøèõñÿ ïîä âëàñòüþ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé. Âñ¸ ýòî òàê åñëè ãîâîðèòü î Áåëãîðîä÷èíå, ïðîöåññàõ ïåðåñåëåíèÿ ñþäà ÷åðêàñ è ò.ä. Íî, óâàæàåìû ã-í Àëüôðåäèàí, íå íóæíî ïóòàòü ÷åðêàñ è ÷åðêåñ! Ìàðèÿ Òåìðþêîâíà êàê ðàç áûëà èç ÷åðêåñ. Ðåêîìåíäóþ ïåðåñìîòðåòü ñâîè âçãëÿäû èñõîäÿ èç ýòèõ ïîçèöèé. | | |
| euhome Ñîîáùåíèé: 112 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 140
| Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2013 1:13 --- Ãðèöåíêî, Ðÿá÷åíêî (Òèíèöà ×åðíèãîâñêîé îáë.), Õîìåíêî (Ñîñíîâêà Ñóìñêîé îáë.), ×åôðàíîâû, Ìèøóñòèíû (Êîðî÷à Áåëãîðîäñêîé îáë.) | | |
| Àëüôðåäèàí Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 66 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 60 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2013 15:37Ïèñöîâûå êíèãè 1626 ãîäà ÄÍÂ55 èñêðåííå áëàãîäàðþ çà Âàøó èíôîðìàöèþ î Ïèñöîâûõ êíèãàõ 1626-1627ãã è ïîäðîáíîñòü ðàññêàçà. Âàøó èíôîðìàöèþ ÿ íå ÷èòàë , à ñêðóïóë¸çíî ïðîðàáàòûâàë ñ êàðàíäàøîì è ñëó÷àéíûìè ñòàðèííûìè êàðòàìè èç Èíòåðíåòà. È êîãäà ÿ ïîïûòàëñÿ íàíåñòè íà êàðòó ïåðâûå æå ïåðå÷èñëåííûå â Ïèñöîâîé Êíèãå ñ¸ëà è äåðåâíè, ñ ó÷¸òîì ðåê, íà êîòîðûõ îíè ñóùåñòâîâàëè êîãäà-òî, òî, âäðóã âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòà èíôîðìàöèÿ ïðîÿñíèëà è ëîêàëèçîâàëà äëÿ ìåíÿ êàê ðàç òîò ðåãèîí, â êîòîðîì íàõîäèëñÿ ìîé ðîäíîé Ïðèñ¸ëîê Âûñîêîâñêèé Ïóòèâëüñêîãî (äî ïîáëèêàöèè Âàøåé èíôîðìàöèè ÿ ýòîãî íå çíàë), à ïîòîì Õîòìûæñêîãî è ñ 1838 ãîäà Ãðàéâîðîíñêîãî óåçäîâ Êóðñêîé ãóáåðíèè. Êîòîðûé ñ 1708 ãîäà ñòàë ñîáñòâåííîñòüþ ãðàôîâ Øåðåìåòåâûõ, â ñîñòàâå èõ þæíîé Áîðèñîâñêîé âîò÷èíû. Ðå÷ü èä¸ò î ïîéìå ðåêè Ãîñò¸íêè, ëåâîãî ïðèòîêà ðåêè Âîðñêëû. Ýòî áîëüøîé èìïóëüñ äëÿ ìîåé äàëüíåéøåé èññëåäîâàòåëüñêîé ðàáîòû â âîññòàíîâëåíèè ñâîåãî ñåìåéíîãî Ðîäà.  ðåçóëüòàòå, ïîñëå çíàêîìñòâà ñ Âàøåé èíôîðìàöèåé, ÿ íàìåòèë äëÿ ñåáÿ íåìåäëåííî âûïîëíèòü ñëåäóþùèé áîëüøîé ïîèñê: 1.Íàéòè è èçó÷èòü â àðõèâàõ Êóðñêà èëè Áåëãîðîäà (à ìîæåò áûòü è Ïóòèâëÿ) Ïèñöîâûå êíèãè çà ïåðèîä ñ 1626 è äî 1708 ãîäà, ñ íàäåæäîé íàéòè îïèñàíèå Áîðèñîâñêîé âîò÷èíû Øåðåìåòåâûõ, èìåÿ â âèäó, ÷òî îíà ñòàëà Øåðåìåòåâñêîé ñ 1708 ãîäà. Öåëü - íàéòè ñïèñêè ìîèõ ïðåäêîâ-êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí "÷åðêàñ" ïî ôàìèëèè ÁÎÐÙ è îïðåäåëèòü, òàêèì îáðàçîì, íàñåë¸ííûé ïóíêò íà òåððèòîðèè Ðå÷è Ïîñïîëèòîé è âðåìÿ èñõîäà ìîèõ ïðåäêîâ íà Äèêîå Ïîëå, ïîä Áåëãîðîäñêóþ ÷åðòó. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ, íàïðÿìóþ èññëåäóÿ àðõèâû Øåðåìåòåâûõ â ÐÃÀÄÀ è â ÐÃÈÀ, òàê, ïî÷åìó-òî è íå íàø¸ë íóæíîãî ïîäðîáíîãî îïèñàíèÿ èõ Áîðèñîâñêîé âîò÷èíû. Ïîòåðïåâ òàêóþ íåóäà÷ó, ÿ âñ¸-òàêè äóìàþ, ÷òî àðõèâû Øåðåìåòåâûõ ïîëíîñòüþ ñîõðàíèëèñü ãäå-òî, íî ïðè èõ ìíîãî÷èñëåííîñòè è ðàçáðîñàííîñòè ïî ãîðîäàì, î÷åíü ïëîõî ñèñòåìàòèçèðîâàíû è îïèñàíû. ÓÂÀÆÀÅÌÛÅ ÔÎÐÓÌ×ÀÍÅ, ÊÒÎ ×ÒÎ ÇÍÀÅÒ Î ØÅÐÅÌÅÒÜÅÂÑÊÈÕ ÀÐÕÈÂÀÕ, ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ ÑÎÎÁÙÈÒÅ ÌÍÅ. 2. Ìåíÿ î÷åíü òåïåðü èíòåðåñóþò ïîäðîáíûå îïèñàíèÿ â ïèñöîâûõ êíèãàõ âîò÷èí äðóãèõ çåìëåâëàäåëüöåâ íà ðåêå Ãîñòåíêå, êîòîðûå âëàäåëè ýòîé çåìë¸é â òå÷åíèå 82- ëåò äî Øåðåìåòåâûõ (1708-1626= 82). Ïî÷åìó? Ïîòîìó, ÷òî ýòè çåìëè íåñêîëüêî ðàç ïåðåõîäèëè èç ðóê â ðóêè, ïîêà íå áûëè çàòðåáîâàíû Á.Ï. Øåðåìåòåâûì, êàê óñòóïêà åìó ñî ñòîðîíû ñîáñòâåííèêà çåìëè â ñ÷¸ò íàêàçàíèÿ çà íàðóøåíèå ñîáñòâåííèêîì çåìåëüíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà Ìîñêîâñêîãî öàðñòâà òåõ ëåò. Òàê ñîîáùàåò íàì â Èíòåðíåòå êðàåâåä Îõðèìåíêî èç ñåëà Áîðèñîâêà Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè. 3. Èùó ïîäðîáíóþ ñòàðèííóþ êàðòó ìîåãî ðåãèîíà â ïîéìå ðåêè Ãîñò¸íêè. Ïëàí æå ñàìîãî Ïðèñ¸ëêà Âûñîêîâñêîãî ñ çåìåëüíûìè íàäåëàìè êðåñòüÿí ÿ íàø¸ë â àðõèâàõ Ïèòåðà è ìíå îáåùàþò ïîñëå ðåñòàâðàöèè Ïëàíà, â àïðåëå ñëåäóþùåãî ãîäà (2014) âûäàòü åãî êîïèþ. 3. Óâàæàåìàÿ (-ûé), ÄÍÂ55, à Âû, ñëó÷àéíî, íå çíàêîìû ñ èçâåñòíûì Áîðèñîâñêèì êðàåâåäîì ïî ôàìèëèè Îõðèìåíêî. ß ÷èòàë â Èíòåðíåòå åãî ñòàòüè ïî èñòîðèè ñëîáîäû Áîðèñîâñêè Ãðàéâîðîíñêîãî óåçäà, âñòðå÷àë åãî ôàìèëèþ è åãî ëè÷íóþ ïîäïèñü â àðõèâíûõ äåëàõ ÐÃÀÄÀ è ÐÃÈÀ è äàâíî èùó ñ íèì ñâÿçü. Ýòîò óâàæàåìûé ÷åëîâåê î÷åíü õîðîøî çíàåò ìîþ òåìóþ, à ó ìåíÿ ê íåìó, êàê îïûòíîìó èññëåäîâàòåëþ, åñòü âîïðîñû, íà êîòîðûå, âåðîÿòíî, îòâåòèò òîëüêî îí. Ñ áîëüøèì óâàæåíèåì ê Âàøåìó òðóäó. Àëüôðåäèàí.
 çàêëþ÷åíèå: ÓÂÀÆÀÅÌÛÅ ÔÎÐÓÌ×ÀÍÅ, ÊÒÎ ×ÅÌ ÌÎÆÅÒ ÏÎÌÎ×Ü? ÏÎÌÎÃÈÒÅ, ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ.
--- Íà ðîäîñëîâíîé ñòðîèòñÿ íàøå áóäóùåå
Èùó ñâåäåíèÿ ïî: ïðîÿñíåíèþ ñëîâà "÷åðêàñû", à òàêæå ôàìèëèè Ôåäîð÷åíêî, Áîðù, Ñåìèäîöêèå, Äçþãàíû, Êîëÿäû, Ñî÷íåâ, Ëîñåâû, Ñáóäûøåâû, Ìîðîçîâû, Ñèáèêèíû | | |
| Àëüôðåäèàí Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 66 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 60 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2013 16:35Î ×ÅÐÊÀÑÀÕ ÇÀÌÎËÂÈÒÅ ÑËÎÂÎ euhome, ñïàñèáî çà ññûëêó íà Êàðàìçèíà. ß ïðî÷¸ë àáçàö î Ìàðèè Òåìðþêîâíå. Ìíå ýòî ïîëåçíî. Ñ óâàæåíèåì Àëüôðåäèàí --- Íà ðîäîñëîâíîé ñòðîèòñÿ íàøå áóäóùåå
Èùó ñâåäåíèÿ ïî: ïðîÿñíåíèþ ñëîâà "÷åðêàñû", à òàêæå ôàìèëèè Ôåäîð÷åíêî, Áîðù, Ñåìèäîöêèå, Äçþãàíû, Êîëÿäû, Ñî÷íåâ, Ëîñåâû, Ñáóäûøåâû, Ìîðîçîâû, Ñèáèêèíû | | |
| agis | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2013 18:57 Àëüôðåäèàí íàïèñàë: [q] Íàéòè è èçó÷èòü â àðõèâàõ Êóðñêà èëè Áåëãîðîäà (à ìîæåò áûòü è Ïóòèâëÿ) Ïèñöîâûå êíèãè çà ïåðèîä ñ 1626 è äî 1708 ãîäà[/q]
Âàì íàäî â ÐÃÀÄÀ. | | |
| Àëüôðåäèàí Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 66 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 60 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2013 20:56 agis, ñïàñèáî çà õîðîøèé ñîâåò. Áóäó ãîòîâèòüñÿ ê ïîåçäêå â ÐÃÀÄÀ. --- Íà ðîäîñëîâíîé ñòðîèòñÿ íàøå áóäóùåå
Èùó ñâåäåíèÿ ïî: ïðîÿñíåíèþ ñëîâà "÷åðêàñû", à òàêæå ôàìèëèè Ôåäîð÷åíêî, Áîðù, Ñåìèäîöêèå, Äçþãàíû, Êîëÿäû, Ñî÷íåâ, Ëîñåâû, Ñáóäûøåâû, Ìîðîçîâû, Ñèáèêèíû | | |
MARK79Ó÷àñòíèê  ã.Ìèàññ Ñîîáùåíèé: 72 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 108 | Íàâåðõ ##
18 àâãóñòà 2013 7:03 18 àâãóñòà 2013 7:04 --- Èùó Ìàëüöåâûõ èç Áîðèñîâñêîãî ðàéîíà Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè, ×èêèøåâûõ, Ãèëåâûõ è Ìàëüöåâûõ èç Àáàòñêîãî ðàéîíà Òþìåíñêîé îáëàñòè, Ïóäîâêèíûõ èç ×åëÿáèíñêîé îáëàñòè. Èíòåðåñóþñü èñòîðèåé Áåëãîðîäñêîé çàñå÷íîé ÷åðòû 1640-õ ã. | | |
ÐîìàíÑÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñòàíè÷íûé ãîëîâà  Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4165 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 30968 | Íàâåðõ ##
18 àâãóñòà 2013 17:05 Êîëëåãè!
ÈÌÕÎ, âñ¸-òàêè äèñêóññèÿ î "÷åðêàñàõ" ïî ñâîåìó ãåîãðàôè÷åñêîìó àñïåêòó äàëåêî âûõîäèò çà ïðåäåëû òåìû "Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü". Ìîæåò, ïåðåíåñòè å¸ â ðàçäåë "Ñîñëîâèÿ", ÷òîáû å¸ ìîãëè óâèäåòü è ïî÷èòàòü íå òîëüêî áåëãîðîäöû?
Ñ óâàæåíèåì,
ÐîìàíÑ - ìîäåðàòîð ðàçäåëà --- Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà). | | |
| sivy Ëàñ-Ïàëüìàñ,Êàíàðñêèå îñòðîâà. Ñîîáùåíèé: 494 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 318
| Íàâåðõ ##
18 àâãóñòà 2013 19:10 Óâàæàåìûé ÐîìàíÑ! À êàêîå îòíîøåíèå èìååò ðàçäåë " Ñîñëîâèÿ" ê îáñóæäàåìîìó âîïðîñó,òåì áîëåå,÷òî òóò íå÷åãî îáñóæäàòü,è òàê âñå ÿñíî. | | |
| belg_bolhovitin Äîíåöê Ñîîáùåíèé: 117 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 130
| Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2013 10:14 Åñëè ãîâîðèòü î ÷åðêñàõ Áåëãîðîä÷èíû, òî äèñêóññèþ ïåðåíîñèòü íå ñòîèò. À âîò åñëè ïîéä¸ò îáñóæäåíèå îáùèõ âîïðîñîâ, òî äóìàþ ã-í ÐîìàíÑ ïðàâ, ýòî óæå â èíóþ âåòêó. | | |
|
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò ïî ãóáåðíèÿì îãðîìíû è æåëàþùèõ îòêðûòü ïîäîáíûå òåìû ìíîãî. Ðàçäåëû ïî ãóáåðíèÿì ðàçáèòû ïî óåçäàì/ðàéîíàì. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.