Ôåäþê Ôåäîð Âàñèëüåâè÷.
Èùó ñâîåãî ïðàäåäà. Äóìàë, ÷òî ïîãèá â ïëåíó, íî êîãäà óâèäåë çàïèñè ÑÌÅÐØà, ñðàçó çàñîìíåâàëñÿ.
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2021 10:59 Ïîëó÷èë ïðîìåæóòî÷íûé îòâåò îò Êðàñíîãî Êðåñòà ÐÔ.
20.11.2020 áûë íàïðàâëåí çàïðîñ â Ôèíñêèé Êðàñíûé Êðåñò è äî ñèõ ïîð îò òóäà íåò îòâåòà.
Îòíûíå çàÿâëåííûõ 30 äíåé íà îòâåò îò ñëóæá ÐÔ, ýòî íå î÷åíü äîëãî, à äàæå î÷åíü áûñòðî. | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2021 7:31 Íàøåë ñòàðûé îòâåò èç Ôèíëÿíäèè, âîò ÷òî îíè íàïèñàëè. Ññûëàÿñü íà âàø çàïðîñ îòíîñèòåëüíî âàøåãî ïðàäåäà Ôåäîðà Ôåäþêà, ôèíñêèé. Äîêóìåíò, êîòîðûé âû ïîñëàëè âìåñòå ñ ðàçâåääàííûìè, — ýòî ðåãèñòðàöèîííàÿ êàðòî÷êà âîåííîïëåííûõ ôèíñêîãî Êðàñíîãî Êðåñòà. Ñóäÿ ïî íàäïèñÿì íà êàðòî÷êå, Ôåäîð Ôåäþê áûë âçÿò â ïëåí 6 îêòÿáðÿ 1941 ãîäà ïîä Ñâèðüþ. Îí áûë äîñòàâëåí â ëàãåðü äëÿ âîåííîïëåííûõ ¹ 1 (ðàñïîëîæåíèå Íàñòîëà), à îòòóäà 20 îêòÿáðÿ 1941 ãîäà â ëàãåðü äëÿ âîåííîïëåííûõ ¹ 1 (ðàñïîëîæåíèå Êåé-Ëèå). Ñîãëàñíî êàðòî÷íûì çàïèñÿì, Ôåäð Ôåäþê áûë ïåðåäàí íåìåöêèì àðìåéñêèì âëàñòÿì. Äàòà ïåðåäà÷è óêàçàíà êàê 29 ìàÿ 1943 ãîäà, íî äàòà îòíîñèòñÿ ê äàòå, êîãäà ôèíñêèé Êðàñíûé Êðåñò áûë ïðîèíôîðìèðîâàí î âûäà÷å. Âåðîÿòíàÿ äàòà åãî ñäà÷è íåìöàì -13 äåêàáðÿ 1941 ãîäà. Äëÿ ïîëó÷åíèÿ äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè î ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ, ïåðåäàííûõ Ãåðìàíèè, ñì. (íà ôèíñêîì ÿçûêå): îáùèé âðàã, îáùèå èíòåðåñû: ïåðåäà÷à è îáìåí âîåííîïëåííûìè ìåæäó Ôèíëÿíäèåé è Ãåðìàíèåé âî âðåìÿ ïðîäîëæàþùåéñÿ âîéíû https://helda.helsinki.fi/handle/10138/159331Ïðèëîæåíèå 1 ê êíèãå ïîêàçûâàåò, ÷òî 13 äåêàáðÿ 1942 ãîäà 60 ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ áûëè ïåðåäàíû íåìåöêèì âëàñòÿì â Ðîâàíèåìè äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ íåìåöêîé ãðàæäàíñêîé ðàçâåäêîé (ïî-âèäèìîìó, äëÿ äîïðîñà). Ê ñîæàëåíèþ, ôèíñêèé íàöèîíàëüíûé àðõèâ íå ðàñïîëàãàåò ñâåäåíèÿìè î âîåííîïëåííûõ, ïåðåäàííûõ ãåðìàíñêîé àðìèè ïîñëå êàïèòóëÿöèè. Ñ óâàæåíèåì Ãåíåðàëüíûé Èíñïåêòîð / Överinspektör / Ñòàðøèé Àðõèâàðèóñ Ðàéÿ Èëåíåí-Ïåëòîíåí Ôèíñêèé ÿ ê ñîæàëåíèþ íå çíàþ. | | |
| Àòàëèíà
Ïóøêèíî, Ìîñêîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 1401
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1587
| Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2021 9:02 Pavel87
À èç ýòèõ ïåðåäàííûõ 60 ÷åëîâåê, êòî òî íàõîäèëñÿ ïîòîì â ëàãåðå? Ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè óïóñòèëà ýòîò îòâåò, áåãëî ïðîëèñòàëà ïîâòîðíî òåìó, íî íå íàøëà.
Åñëè èõ ïåðåäàëè äëÿ äîïðîñà è ïîòîì ðàññòðåëèâàëè, òî ñëåäîâ íå îñòàíåòñÿ íè ïî êîìó. À ìîæåò âñå òàêè èõ ïåðåâåçëè êóäà-òî è Âàø ïðàäåä ïðîñòî çàïèñàí ñ îøèáêîé, ïîýòîìó ïîèñê è íåâîçìîæåí. ---
| | |
Yelena_Ya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1050 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 926 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2021 9:55 Pavel87, çäðàâñòâóéòå!
Çâó÷àò äâå äàòû 13 äåêàáðÿ 1941 è 1942. Îøèáêà â íàïèñàíèè ãîäà?
Âîîáùå, èç òîãî, ÷òî âû ñîîáùàëè î ïðàäåäå, äóìàþ, ÷òî äàòà 13.12.1941 áîëåå áëèçêà ê äåéñòâèòåëüíîñòè, òàê êàê èíôîðìàöèÿ, êîòîðîé îáëàäàë âàø ïðàäåä, áûñòðî óñòàðåâàëà. Òàê? ---
Èùó... êíèãó!
Äàóò (Äàâèä) Äàð÷èåâ "Ãîðíûé ïîòîê".
Ä. Äàð÷èåâ — îñåòèíñêèé ïîýò, ôðîíòîâîé äðóã ìîåãî äåäà Ïåòðà Íèêîëàåâè÷à ßâîðñêîãî.  ñâî¸ âðåìÿ ó äåäóøêè áûëà íåáîëüøàÿ âîåííàÿ áèáëèîòåêà, íî â ñèëó îáñòîÿòåëüñòâ îíà îêàçàëàñü óòðà÷åíà. Âîññòàíàâëèâàþ... | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 0:51 10 îêòÿáðÿ 2021 0:51 Yelena_Ya íàïèñàë: [q] Pavel87, çäðàâñòâóéòå!
Çâó÷àò äâå äàòû 13 äåêàáðÿ 1941 è 1942. Îøèáêà â íàïèñàíèè ãîäà?
Âîîáùå, èç òîãî, ÷òî âû ñîîáùàëè î ïðàäåäå, äóìàþ, ÷òî äàòà 13.12.1941 áîëåå áëèçêà ê äåéñòâèòåëüíîñòè, òàê êàê èíôîðìàöèÿ, êîòîðîé îáëàäàë âàø ïðàäåä, áûñòðî óñòàðåâàëà. Òàê?[/q]
Òàì ìíîãî íåÿñíîñòè, ìîæåò ïðîñòî îïèñêà. Ó íèõ ïîëíî çàêàçîâ, à âðåìåíè íà èñïîëíåíèå íåò. Âîò è âûêðó÷èâàþòñÿ. Óäèâèòåëüíî, íî ÿ ïðîñòî ðåøèë âûëîæèòü ñòàðûé îòâåò ôèíñêîãî àðõèâà è ñðàçó âëÿïàëñÿ. Äàòû òàì ñîâåðøåííî íå áüþòñÿ. (Äàòà ïåðåäà÷è óêàçàíà êàê 29 ìàÿ 1943 ãîäà, ... Âåðîÿòíàÿ äàòà åãî ñäà÷è íåìöàì - 13 äåêàáðÿ 1941 ãîäà. Ïðèëîæåíèå 1 ê êíèãå ïîêàçûâàåò, ÷òî 13 äåêàáðÿ 1942 ãîäà ) ×òî-òî òóò ÿâíî íå áüåòñÿ è çàïðîñ íàäî ïîñûëàòü äîïîëíèòåëüíî. Íî ïðåæäå íàäî ïîíÿòü, ÷òî â òîé êíèãå íàïèñàíî. Ó íå¸ êñòàòè, ìíîãî èñòî÷íèêîâ, íàäî èõ âûëîæèòü êóäà-òî. Âîò òîëüêî êóäà?
 | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
10 îêòÿáðÿ 2021 0:52 Àòàëèíà íàïèñàë: [q] Pavel87
À èç ýòèõ ïåðåäàííûõ 60 ÷åëîâåê, êòî òî íàõîäèëñÿ ïîòîì â ëàãåðå? Ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè óïóñòèëà ýòîò îòâåò, áåãëî ïðîëèñòàëà ïîâòîðíî òåìó, íî íå íàøëà.
Åñëè èõ ïåðåäàëè äëÿ äîïðîñà è ïîòîì ðàññòðåëèâàëè, òî ñëåäîâ íå îñòàíåòñÿ íè ïî êîìó. À ìîæåò âñå òàêè èõ ïåðåâåçëè êóäà-òî è Âàø ïðàäåä ïðîñòî çàïèñàí ñ îøèáêîé, ïîýòîìó ïîèñê è íåâîçìîæåí.[/q]
Êàê áû èõ ïåðåäàëè, åñëè íå èç ëàãåðÿ? Òîëüêî ñïèñêè òàì íå ïîèìåííûå è â ýòîì ïðîáëåìà. | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
25 îêòÿáðÿ 2021 14:28 Î÷åíü èíòåðåñíûé àðõèâ Ôèíëÿíäèè. Îñîáåííî äëÿ òåõ ó êîãî ðîäñòâåííèêè ñëóæèëè â Ôèíëÿíäèè äî 1918 ãîäà. ( ññûëêà) | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2021 9:46 Ïðîøó ìîäåðàòîðîâ óäàëèòü îáà ìîè ôîðóìà, çà îòñóòñòâèåì ïåðñïåêòèâíîñòè ïîèñêà.
ß áëàãîäàðåí âñåì êòî ìíå ïûòàëñÿ ïîìî÷ü. Íî óâû 70 ëåò ïîèñêîâ ìîåé ðîäíè è 5 ëåò ìîèõ ïåðñîíàëüíûõ + ëþäåé íà ðàçíûõ ôîðóìàõ, íèêàêîãî ðåçóëüòàòà íå äàëè.
ß íå âèæó áîëüøå ñìûñëà ïûòàòüñÿ. | | |
| Gogin10 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 3938
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4643 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2021 11:07 Pavel87 íàïèñàë: [q] Ïðîøó ìîäåðàòîðîâ óäàëèòü îáà ìîè ôîðóìà, çà îòñóòñòâèåì ïåðñïåêòèâíîñòè ïîèñêà.[/q]
Çäðàâñòâóéòå. Çà÷åì ÷òî-òî óäàëÿòü? Âäðóã âíóêè èëè äåòè çàéìóòñÿ ïîèñêîì. Áûëà ïðîäåëàíà íåêàÿ ðàáîòà, äðóãèì ýòî âîçìîæíî ïðèãîäèòñÿ ïî÷èòàòü, Âû äóìàëè îá ýòîì ? | | |
| Pavel87 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2021 12:20 Gogin10 íàïèñàë: [q]
Pavel87 íàïèñàë:
[q]
Ïðîøó ìîäåðàòîðîâ óäàëèòü îáà ìîè ôîðóìà, çà îòñóòñòâèåì ïåðñïåêòèâíîñòè ïîèñêà.
[/q]
Çäðàâñòâóéòå. Çà÷åì ÷òî-òî óäàëÿòü? Âäðóã âíóêè èëè äåòè çàéìóòñÿ ïîèñêîì. Áûëà ïðîäåëàíà íåêàÿ ðàáîòà, äðóãèì ýòî âîçìîæíî ïðèãîäèòñÿ ïî÷èòàòü, Âû äóìàëè îá ýòîì ?
[/q]
1) Íå çàéìóòñÿ. 2) Åñëè âäðóã ñòàíóò, òî âñå ïåðåïèñêè ñ àðõèâàìè ñîõðàíåíû è ïî êàæäîìó ÷åëîâåêó åñòü îòäåëüíûé ôàéë ñ ïîäðîáíûì îò÷åòîì î ïðîäåëàííîé ðàáîòå. 3) Åñëè â êîìèññèè ÅÑ è ëè÷íî ïðåçèäåíò Ôèíëÿíäèè ïîìî÷ü íå ñìîãëè, òî äåëî òóõëîå. Öåëüþ ïîèñêîâ, áûëî îáíàðóæåíèå ìåñòî óïîêîåíèå è æåëàòåëüíî ÷òîáû áûëè äîêóìåíòû ôèêñèðóþùèå ýòî ñîáûòèå. Íî ôàêòû òàêîâû, ÷òî ÷åëîâåê ïîñëå 1943 ãîäà âíåçàïíî ïðîïàë è ñ êîíöàìè. Åñòü íåñêîëüêî ñòðàííûõ äîêóìåíòîâ îò ÑÌÅÐØà, íî ïðîÿñíèòü ïî íèì ñèòóàöèþ, à òàê æå íàéòè îðèãèíàëû, òàê æå íèêòî íå ìîæåò. Åñòü äîãàäêè, íî èõ íèêàê íå ïîäòâåðäèòü è íå îïðîâåðãíóòü. À ñàìîå ïå÷àëüíîå, ÷òî ýòî ñàìûé çàäîêóìåíòèðîâàííûé ðîäñòâåííèê. Åñëè áû íå ñèòóàöèÿ ñ Óêðàèíîé, òî ÿ áû óæå èìåë åãî ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè. (Ïîëó÷àòü åãî èç ÐÔ ñëèøêîì äîðîãî) Ïî ìîåé îñíîâíîé âåòêå, ñèòóàöèÿ áîëåå ïå÷àëüíà. Òàì óíè÷òîæåí âåñü àðõèâ. Îò ðîäíè îñòàëèñü òîëüêî ìîãèëû è 1 áóìàãà î âîçâðàùåíèè èõ ê ìåñòó æèòåëüñòâà è ýòî âñ¸. (íó, êðîìå ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè äåäóøêè). Ìîÿ âåòêà íè÷åì îñîáûì íå ïðèìå÷àòåëüíà.  íåé íåò öåííîé èíôîðìàöèè êîòîðàÿ áû ïîìîãëà äðóãèì ëþäÿì â èõ ïîèñêàõ. Òàê è ïîëó÷àåòñÿ. Ïîèñêè ïðåêðàùåíû è âåñòè äàííóþ âåòêó ñìûñëà íåò. Íà ÷óäî óïîâàòü ÿ íå óìåþ. | | |
|
