Федюк Федор Васильевич.
Ищу своего прадеда. Думал, что погиб в плену, но когда увидел записи СМЕРШа, сразу засомневался.
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3869 | Наверх ##
23 сентября 2021 9:51 Pavel87 написал: [q] даже если выяснить составителя документа и за чем он это сделал, это не даст для поисков ровным счетом ничего.[/q]
Цель - выяснить когда и где был найден список. Не считаете эту задачу полезной? Ваш поиск - ваши правила. Pavel87 написал: [q] Прадед появляется в списках освобожденных, но за тем его оттуда вычеркивают. [/q]
Вот главная методическая ошибка вашего поиска. Это не список освобожденных от 1945 года, а документ, составленный в 1943 году и изъятый в 1945 году органами СМЕРШ. Вопрос о месте находки является ключевым. Например, если документ нашли при освобождении лагеря Н, это означает, что ваш дед в 1943 году из Финляндии попал в лагерь Н, а потом или был переведен в другой лагерь или умер в этом лагере. Pavel87 написал: [q] Сейчас я сделаю перерыв, ибо опустошен.[/q]
Думаю, это правильное решение. | | |
| Pavel87 | Наверх ##
23 сентября 2021 10:57 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 23 сентября 2021 9:51 Моя работа тоже связана с поисками. Но это не вторая половина 20 века, а первая половина и 19 век и глубже. Там я как селедка в банке из под кильки. Тесно, да, но всё рядом и всё знакомо. Вы изначально навели меня на правильную мысль. Надо заново исследовать документы что были собраны и особенно ответы различных архивов и служб. Я же не придам им должного значения и зря. Их надо было не только проанализировать, но и составить карту событий. А так же эту историю поместить сюда. Сам ругаю людей за обрывочные сведения, но при этом сам совершаю туже ошибку. Эпик феил. Спасибо за вразумление. | | Лайк (1) |
| Pavel87 | Наверх ##
23 сентября 2021 10:59 Получил промежуточный ответ от Красного Креста РФ.
20.11.2020 был направлен запрос в Финский Красный Крест и до сих пор от туда нет ответа.
Отныне заявленных 30 дней на ответ от служб РФ, это не очень долго, а даже очень быстро. | | |
| Pavel87 | Наверх ##
9 октября 2021 7:31 Нашел старый ответ из Финляндии, вот что они написали. Ссылаясь на ваш запрос относительно вашего прадеда Федора Федюка, финский. Документ, который вы послали вместе с разведданными, — это регистрационная карточка военнопленных финского Красного Креста. Судя по надписям на карточке, Федор Федюк был взят в плен 6 октября 1941 года под Свирью. Он был доставлен в лагерь для военнопленных № 1 (расположение Настола), а оттуда 20 октября 1941 года в лагерь для военнопленных № 1 (расположение Кей-Лие). Согласно карточным записям, Федр Федюк был передан немецким армейским властям. Дата передачи указана как 29 мая 1943 года, но дата относится к дате, когда финский Красный Крест был проинформирован о выдаче. Вероятная дата его сдачи немцам -13 декабря 1941 года. Для получения дополнительной информации о советских военнопленных, переданных Германии, см. (на финском языке): общий враг, общие интересы: передача и обмен военнопленными между Финляндией и Германией во время продолжающейся войны https://helda.helsinki.fi/handle/10138/159331Приложение 1 к книге показывает, что 13 декабря 1942 года 60 советских военнопленных были переданы немецким властям в Рованиеми для использования немецкой гражданской разведкой (по-видимому, для допроса). К сожалению, финский национальный архив не располагает сведениями о военнопленных, переданных германской армии после капитуляции. С уважением Генеральный Инспектор / Överinspektör / Старший Архивариус Райя Иленен-Пелтонен Финский я к сожалению не знаю. | | |
| Аталина
Пушкино, Московская обл.
Сообщений: 1406
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1540
| Наверх ##
9 октября 2021 9:02 Pavel87
А из этих переданных 60 человек, кто то находился потом в лагере? Прошу прощения, если упустила этот ответ, бегло пролистала повторно тему, но не нашла.
Если их передали для допроса и потом расстреливали, то следов не останется ни по кому. А может все таки их перевезли куда-то и Ваш прадед просто записан с ошибкой, поэтому поиск и невозможен. ---
| | |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 920 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 767 | Наверх ##
9 октября 2021 9:55 Pavel87, здравствуйте!
Звучат две даты 13 декабря 1941 и 1942. Ошибка в написании года?
Вообще, из того, что вы сообщали о прадеде, думаю, что дата 13.12.1941 более близка к действительности, так как информация, которой обладал ваш прадед, быстро устаревала. Так? ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
| Pavel87 | Наверх ##
10 октября 2021 0:51 10 октября 2021 0:51 Yelena_Ya написал: [q] Pavel87, здравствуйте!
Звучат две даты 13 декабря 1941 и 1942. Ошибка в написании года?
Вообще, из того, что вы сообщали о прадеде, думаю, что дата 13.12.1941 более близка к действительности, так как информация, которой обладал ваш прадед, быстро устаревала. Так?[/q]
Там много неясности, может просто описка. У них полно заказов, а времени на исполнение нет. Вот и выкручиваются. Удивительно, но я просто решил выложить старый ответ финского архива и сразу вляпался. Даты там совершенно не бьются. (Дата передачи указана как 29 мая 1943 года, ... Вероятная дата его сдачи немцам - 13 декабря 1941 года. Приложение 1 к книге показывает, что 13 декабря 1942 года ) Что-то тут явно не бьется и запрос надо посылать дополнительно. Но прежде надо понять, что в той книге написано. У неё кстати, много источников, надо их выложить куда-то. Вот только куда?
 | | |
| Pavel87 | Наверх ##
10 октября 2021 0:52 Аталина написал: [q] Pavel87
А из этих переданных 60 человек, кто то находился потом в лагере? Прошу прощения, если упустила этот ответ, бегло пролистала повторно тему, но не нашла.
Если их передали для допроса и потом расстреливали, то следов не останется ни по кому. А может все таки их перевезли куда-то и Ваш прадед просто записан с ошибкой, поэтому поиск и невозможен.[/q]
Как бы их передали, если не из лагеря? Только списки там не поименные и в этом проблема. | | |
| Pavel87 | Наверх ##
25 октября 2021 14:28 Очень интересный архив Финляндии. Особенно для тех у кого родственники служили в Финляндии до 1918 года. ( ссылка) | | |
| Pavel87 | Наверх ##
2 ноября 2021 9:46 Прошу модераторов удалить оба мои форума, за отсутствием перспективности поиска.
Я благодарен всем кто мне пытался помочь. Но увы 70 лет поисков моей родни и 5 лет моих персональных + людей на разных форумах, никакого результата не дали.
Я не вижу больше смысла пытаться. | | |
|
