Òàáåëü î ðàíãàõ. Êëàññû, ÷èíû, ñòåïåíè, ðàçðÿäû, âûñëóãà ëåò
Äèàëîãîâàÿ òåìà.
| kott Ó÷àñòíèê
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 78
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2008 1:11 1 àâãóñòà 2009 23:47
Õîòåëîñü áû ñîñòàâèòü òàáëè÷êó ñî ñðåäíèì âîçðàñòîì ïðîèçâîäñòâà â òîò èëè èíîé ÷èí ÷òîáû ìîæíî áûëî îöåíèòü âîçðàñò ÷èíîâíèêà. Êîíå÷íî, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âñå çàâèñèò îò óñïåøíîñòè êàðüåðû è îáñòîÿòåëüñòâ. Íî âñå æå îïðåäåëåííûå ñòàíäàðòû, íàäî ïîëàãàòü, áûëè, îñîáåííî äëÿ íèçøèõ ÷èíîâ. À íåêîòîðóþ ïîïðàâêó íà áûñòðóþ/ìåäëåííóþ êàðüåðó ìîæíî ââåñòè, åñëè èçâåñòíû ãîäû õîòÿ áû äâóõ ðàçíûõ ïðîèçâîäñòâ â ñëåäóþùèé ÷èí. Èòàê, ïîìîãèòå îöåíèòü â êàêîì âîçðàñòå ïðèìåðíî ïðîèçâîäèëè â Ãóá.ñåê., Êîë.ñåê., Òèò.ñîâ., Êîë.àñ.? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21648 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2025 20:11 23 îêòÿáðÿ 2025 20:21 _Nina_ íàïèñàë: [q] êðåñòüÿíèí â íà÷àëå 20-ãî âåêà ñòàòü êîëëåæêñêèì àñåññîðîì[/q]
Êàêèå ïðàâèëà Âû èìååòå ââèäó? Åñëè âûõîäåö èç êðåñòüÿí ïî îòöó (èëè äåäó) ïîëó÷èë óïîðíûì òðóäîì  è óñèä÷èâîñòüþ  ê êîíöó 19- â íà÷àëå 20 â, âûñøåå îáðàçîâàíèå, òî âïîëíå ìîã, ïîëó÷èâ, ñîãëàñíî Ïîëíîãî ñâîäà çàêîíîâ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ñòåïåíü ìàãèñòðà à çàòåì äîêòîðà: 1. Èìåþùèì ñòåïåíü Äîêòîðà - VIII êëàññ Òàáåëè î ðàíãàõ (êîëëåæñêèé àñåññîð)2. Èìåþùèì ñòåïåíü Ìàãèñòðà èëè Ëåêàðÿ - IX êëàññ Òàáåëè î ðàíãàõ (òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê) èëè ñíà÷àëà, äèïëîì óíèâåðñèòåòà 1-é ñòåïåíè[, êàíäèäàòà, ïîòîì ìàãèñòðà 3. Èìåþùèì ñòåïåíü Êàíäèäàòà, äèïëîì óíèâåðñèòåòà 1-é ñòåïåíè, êâàëèôèêàöèþ Çóáíîãî Âðà÷à, Ïðîâèçîðà, Âåòåðèíàðà, Èíæåíåðà-ìåõàíèêà èëè Èíæåíåðà-òåõíîëîãà (äëÿ îêîí÷èâøèõ êóðñ ñ îòëè÷èåì), Ó÷åíîãî Àãðîíîìà èëè Èíæåíåðà-Àãðîíîìà 1-ãî ðàçðÿäà - Õ êëàññ Òàáåëè î ðàíãàõ (êîëëåæñêèé ñåêðåòàðü) 4. Èìåþùèì ñòåïåíü Äåéñòâèòåëüíîãî Ñòóäåíòà , äèïëîì óíèâåðñèòåòà 2-é ñòåïåíè, êâàëèôèêàöèþ Èíæåíåðà-ìåõàíèêà èëè Èíæåíåðà-òåõíîëîãà, Ó÷åíîãî Àãðîíîìà èëè Èíæåíåðà-Àãðîíîìà 1-ãî ðàçðÿäà - XII êëàññ Òàáåëè î ðàíãàõ (Ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü) 5. Âûïóñêíèêè ãèìíàçèé (îêîí÷èâøèå êóðñ ñ îòëè÷èåì), Àïòåêàðñêèå Ïîìîùíèêè, Äàíòèñòû -XIV êëàññ Òàáåëè î ðàíãàõ (êîëëåæñêèé ðåãèñòðàòîð) È òàêèå âûõîäöû èç êðåñòüÿí íå áûëè â òîò ïåðèîä êàêîé-òî ðåäêîñòüþ. Âû æå åãî îáíàðóæèëè â 1916 ã. óæå ãîòîâûì êîëëåæñêèì àñåññîðîì, à êàêîé ïóòü îí ïðîäåëàë äëÿ ïîëó÷åíèÿ òàêîãî ÷èíà, äîëæíîñòè è íà êàêîé ãîññëóæáå, Âû íå çíàåòå. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (2) |
_Nina_ Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2025 21:03 valcha íàïèñàë: [q] Âû æå åãî îáíàðóæèëè â 1916 ã. óæå ãîòîâûì êîëëåæñêèì àñåññîðîì, à êàêîé ïóòü îí ïðîäåëàë äëÿ ïîëó÷åíèÿ òàêîãî ÷èíà, äîëæíîñòè è íà êàêîé ãîññëóæáå, Âû íå çíàåòå. [/q]
Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ, íî â äàííîì ñëó÷àå ìåæäó ñòàòóñîì êðåñòüÿíèíà è êîëëåæñêîãî àñåññîðà ïðîøëî âñåãî 3 ãîäà.  ìî¸ì ïðåäñòàâëåíèè çà òàêîé ñðîê íåâîçìîæíî ïðåîäîëåòü âñå ñòóïåíè êàðüåðíîé ëåñòíèöû. ß ñêëîííà ñ÷èòàòü ýòèõ ëþäåé âñ¸-òàêè îäíîôàìèëüöàìè è ò¸çêàìè, à íå îäíèì è òåì æå ÷åëîâåêîì. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Âåëèêîì Äìèòðèå Äîðîôååâè÷å, Þð÷óêå Èâàíå Âàñèëüåâè÷å, Ñìèðíîâå Òèõîíå Ïàâëîâè÷å è Âàñèëüåâîé Àííå Âàñèëüåâíå
Ìîé äíåâíèê | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21648 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2025 22:02 23 îêòÿáðÿ 2025 22:53 _Nina_ íàïèñàë: [q] íî â äàííîì ñëó÷àå ìåæäó ñòàòóñîì êðåñòüÿíèíà è êîëëåæñêîãî àñåññîðà ïðîøëî âñåãî 3 ãîäà.[/q]
Êðåñòüÿíèí - ýòî ñîñëîâèå. Ýòîò ñîñëîâíûé ñòàòóñ ïðèíàäëåæàë îòöó, òàêæå, êàê è åãî ïðåäïîëàãàåìîìó ñûíó. Êîëëåæñêèé àñåññîð - ýòî ÷èí ñûíà êðåñòüÿíèíà Ñîñëîâèå - ýòî îäíî, ÷èí - ýòî äðóãîå. Î êàêèõ 3-õ ãîäàõ Âû ïèøåòå.? _Nina_ íàïèñàë: [q]  1913 ãîäó â ã. Ãæàòñêå Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè ...... áûë Ñòåïàí Èâàíîâè÷ Áèáèêîâ, êðåñòüÿíèí èç äåðåâíè Óò¸ñ Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè.[/q]
×èíà íå èìåâøåãî. _Nina_ íàïèñàë: [q] åñòåñòâåííî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Àëåêñåé - ñûí êðåñòüÿíèíà Ñòåïàíà Èâàíîâè÷à Áèáèêîâà. [/q]
_Nina_ íàïèñàë: [q]  1916 ãîäó â Ìîñêâå äî÷ü áðàòà òîãî ÷åëîâåêà ...âûõîäèò çàìóæ çà ñûíà êîëëåæñêîãî àñåññîðà Àëåêñåÿ Ñòåïàíîâè÷à Áèáèêîâà.
[/q]
Ïðè÷åì ýòè 3 ãîäà? ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
_Nina_Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2025 22:36 valcha íàïèñàë: [q] Î êàêèõ 3-õ ãîäàõ Âû ïèøåòå.?
[/q]
 1913 ãîäó â ÌÊ óïîìèíàåòñÿ Ñòåïàí - êðåñòüÿíèí.  1916-ì óïîìèíàåòñÿ Àëåêñåé - ñûí êîëëåæñêîãî àñåññîðà Ñòåïàíà. Ìåæäó ýòèìè ñîáûòèÿìè 3 ãîäà.  Âàøåé öèòàòå îøèáêà, ÿ ïèñàëà "âûõîäèò çàìóæ çà ñûíà êîëëåæñêîãî àñåññîðà Àëåêñåÿ Ñòåïàíîâè÷à Áèáèêîâà". Òî åñòü Ñòåïàí - êîëëåæñêèé àñåññîð, à íå Àëåêñåé. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Âåëèêîì Äìèòðèå Äîðîôååâè÷å, Þð÷óêå Èâàíå Âàñèëüåâè÷å, Ñìèðíîâå Òèõîíå Ïàâëîâè÷å è Âàñèëüåâîé Àííå Âàñèëüåâíå
Ìîé äíåâíèê | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21648 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2025 22:52 _Nina_ Çíà÷èò óáèðàþ ïîñòàâëåííóþ çàïÿòóþ? Òîãäà âñ¸, ÷òî ÿ "íàïðèäóìàëà" îòíîñèòñÿ íå ê Àëåêñåþ Ñ., à ê Ñòåïàíó È. _Nina_ íàïèñàë: [q] âîñïðèåìíèêîì ïðè ðîæäåíèè äî÷åðè îäíîãî ÷åëîâåêà[/q]
Ì.á. äüÿ÷îê â ÌÊ íå óêàçàë åãî ÷èíà? _Nina_ íàïèñàë: [q] ìîã ëè êðåñòüÿíèí â íà÷àëå 20-ãî âåêà ñòàòü êîëëåæêñêèì àñåññîðîì?[/q]
Íà îñíîâíîé âîïðîñ ÿ îòâåòèëà - ìîã. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (1) |
_Nina_Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2025 23:07 valcha íàïèñàë: [q] Ì.á. äüÿ÷îê â ÌÊ íå óêàçàë åãî ÷èíà? [/q]
Áûëà òàêàÿ ìûñëü, íî âðîäå êàê êîëëåæñêèé àñåññîð - ÷èí çíà÷èòåëüíûé, êàê-òî òðóäíî ïåðåïóòàòü ñ îáû÷íûì êðåñòüÿíèíîì. Ðàçâå ÷òî îí áûë òàì èíêîãíèòî  îáùåì, èñòîðèÿ íåïîíÿòíàÿ, ÿ å¸ ãëóáîêî íå êîïàëà, âñÿêîå ìîãëî áûòü òåîðåòè÷åñêè. Ìîæåò, êîãäà-íèáóäü è ðàçúÿñíèòñÿ, êîãäà íàêîïèòñÿ äîïîëíèòåëüíûé ìàòåðèàë.  ëþáîì ñëó÷àå çà ðàçúÿñíåíèÿ ñïàñèáî. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Âåëèêîì Äìèòðèå Äîðîôååâè÷å, Þð÷óêå Èâàíå Âàñèëüåâè÷å, Ñìèðíîâå Òèõîíå Ïàâëîâè÷å è Âàñèëüåâîé Àííå Âàñèëüåâíå
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 17:32 24 îêòÿáðÿ 2025 17:34 _Nina_, à ÷òî åñëè îí áûë çàî÷íûì êðåñòíûì? Ïî ïðàâèëàì, ó äåâî÷êè îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü âîñïðèåìíèöà, îíà è áûëà ôàêòè÷åñêè. À âîñïðèåìíèêà çàïèñàëè çàî÷íî. Ïðè ýòîì âîñïðèåìíèöà, ñ ÷üèõ ñëîâ äåëàëè çàïèñü, îøèáëàñü, íàïðèìåð, íå çíàÿ, ÷òî åå ñâàò óæå èç êðåñòüÿíñòâà ïåðåøåë íà ãîññëóæáó è óæå äàâíî, ñóäÿ ïî ÷èíó ÷åðåç 3 ãîäà.
Äà è êðåñòüÿíèí - íå âñåãäà "ìóæèê-ëàïîòíèê". Çàæèòî÷íûå êðåñòüÿíå âïîëíå ìîãëè î÷åíü ñîëèäíî âûãëÿäåòü, à â ýòîò ïåðèîä è îäåâàëèñü êàê âïîëíå ñåáå ãîðîäñêèå æèòåëè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
_Nina_Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 18:06 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] à ÷òî åñëè îí áûë çàî÷íûì êðåñòíûì? Ïî ïðàâèëàì, ó äåâî÷êè îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü âîñïðèåìíèöà, îíà è áûëà ôàêòè÷åñêè. À âîñïðèåìíèêà çàïèñàëè çàî÷íî. [/q]
Èíòåðåñíî, íèêîãäà î òàêîì íå ñëûøàëà. À ýòî êàê-òî îòðàæàåòñÿ â çàïèñè î êðåùåíèè èëè íåëüçÿ ïîíÿòü, çàî÷íûé ýòî âîñïðèåìíèê èëè ÿâíî ïðèñóòñòâóþùèé? Íàñ÷¸ò âíåøíåãî âèäà ñîãëàñíà - íå âñåãäà ïî íåìó ìîæíî òî÷íî îïðåäåëèòü ñîñëîâèå, òåì áîëåå óæå â 20-ì âåêå. Ïëþñ ìåñòî ïðèïèñêè ìîæåò íå èìåòü íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ðåàëüíîìó ìåñòó æèòåëüñòâà. ß ïðè ñëó÷àå ïîèùó åù¸ èíôîðìàöèþ îá ýòîì ÷åëîâåêå - ìîæåò, ÷òî è ñëîæèòñÿ. Ñïàñèáî! --- Èùó ñâåäåíèÿ î Âåëèêîì Äìèòðèå Äîðîôååâè÷å, Þð÷óêå Èâàíå Âàñèëüåâè÷å, Ñìèðíîâå Òèõîíå Ïàâëîâè÷å è Âàñèëüåâîé Àííå Âàñèëüåâíå
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 18:19 _Nina_ íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíî, íèêîãäà î òàêîì íå ñëûøàëà. À ýòî êàê-òî îòðàæàåòñÿ â çàïèñè î êðåùåíèè èëè íåëüçÿ ïîíÿòü, çàî÷íûé ýòî âîñïðèåìíèê èëè ÿâíî ïðèñóòñòâóþùèé?[/q]
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íå îáÿçàòåëüíî. Ïðèìåð òîìó, çàïèñè, ãäå â ýòîé ðîëè âûñòóïàþò ÷ëåíû èìïåðàòîðñêîé ñåìüè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
_Nina_Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2025 18:54 Èíòåðåñíî. Òåïåðü áóäó îáðàùàòü âíèìàíèå, íåò ëè ãäå òàêîé ïîìåòêè. È âîîáùå äåðæàòü â ãîëîâå áóäó, ÷òî êòî-òî èç âîñïðèåìíèêîâ ìîæåò áûòü çàî÷íûì.
--- Èùó ñâåäåíèÿ î Âåëèêîì Äìèòðèå Äîðîôååâè÷å, Þð÷óêå Èâàíå Âàñèëüåâè÷å, Ñìèðíîâå Òèõîíå Ïàâëîâè÷å è Âàñèëüåâîé Àííå Âàñèëüåâíå
Ìîé äíåâíèê | | |
|
