Российские немцы
Этнические немцы, а также граждане (подданные) германских государств, проживавшие на территории России
| vineja
Вильнюс
Сообщений: 3093
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 992
| Наверх ##
20 февраля 2004 13:05 Может кто-нибудь интересовался немцами Поволжья, Крыма, Украины? Поделитесь опытом. Что удалось найти, где и как?
| | |
| MarMuGo Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
20 мая 2023 20:22 Ampel написал: [q]
Очень просто. Поставьте на одно сторону весов сведения из УМВД, а на дргую - слова бабушки. Какая сторона перевесит? Что htfkmytt, сочинить сказку, чтобы скрыть какие-то реальные факты биографии мужа, или УМВД сочинило сказку? Тут даже раздумывать не о чем.[/q]
Я верю своему деду, который говорил, что родители никогда больше не виделись, что сослали их в разные места. Но он не упоминал, что отец был призван в РККА. Об этом я узнала здесь, на форуме, а потом прочитала в деле моей прабабушки. Мне хочется документального подтверждения фактов биографии. Пока подтверждается только репрессия, пч в деле есть фото прадеда, и я высылала им фото, которое есть в нашей семье. Сотрудники ИЦ решили, что это один и тот же человек. Хотя в деле нет никаких упоминаний о первой семье прадеда (моей прабабушке и моем деде). Скорее всего, прадед просто не хотел, чтобы о них знали. Я так думаю. А вот факт его участия в войне и ранения подтверждается только моими умозаключениями о совпадении ФИО, года рождения и места рождения. ---
Ищу сведения о Гофман (Граф, Роледер), Дерябиных (Сузунский район, Новосибирская область), Давыдовых/Давыдчук (Новосибирская область, Волынская губерния), Илларионовых, Тимофеевых | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7717
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1379
| Наверх ##
20 мая 2023 20:36 21 мая 2023 9:22 MarMuGo написал: [q] факт его участия в войне и ранения подтверждается только моими умозаключениями о совпадении ФИО, года рождения и места рождения.[/q]
Простите, конечно, но так вы никогда не узнаете истину. Доствоернее информации из УМВД ничего нет и не может быть. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| KROX
Сообщений: 118
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
21 мая 2023 1:06 >> Ответ на сообщение пользователя julianawiechert от 20 мая 2023 14:39 Если он женился в 1932 г уже под фамилией Лавров, то смена фамилии произошла не перед ВОВ, а лет на 10 раньше, как минимум. Возможно, есть списки студентов Бауманского института, посмотрите, под какой фамилией от нам учился. Попробуйте поискать домовые книги за дореволюционный период, а так же за период до 1930 г., если что-то сохранилось, и если знаете, где примерно проживала семья. Посмотрите по обеим фамилиям. Подозреваю, что вашему прадеду изменили не только фамилию, но и отчество. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7717
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1379
| Наверх ##
21 мая 2023 9:23 MarMuGo написал: [q] Я верю своему деду, который говорил, что родители никогда больше не виделись[/q]
Так причин может быть много, чтобы люди не виделись. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| julianawiechert Новичок
Москва
Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
21 мая 2023 11:20 21 мая 2023 11:21 KROX написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя julianawiechert от 20 мая 2023 14:39
Если он женился в 1932 г уже под фамилией Лавров, то смена фамилии произошла не перед ВОВ, а лет на 10 раньше, как минимум. Возможно, есть списки студентов Бауманского института, посмотрите, под какой фамилией от нам учился. Попробуйте поискать домовые книги за дореволюционный период, а так же за период до 1930 г., если что-то сохранилось, и если знаете, где примерно проживала семья. Посмотрите по обеим фамилиям. Подозреваю, что вашему прадеду изменили не только фамилию, но и отчество.[/q]
Хорошая мысль! Я и не подумала об этом, спасибо за идею!) Попробую найти домовую книгу  А списки студентов того года выпуска уже искала, ничего нет, больно уж давно это было. Если только попробовать обратиться в сам институт, но, пишут, они особо архивную информацию не дают. ---
Древо https://www.myheritage.com/site-family-tree-842679831/lavrova?lang=RU | | |
WaldemarKeer Landau a.d.Isar Сообщений: 554 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 285 | Наверх ##
21 мая 2023 11:39 julianawiechert написал: [q] найти домовую книгу[/q]
Домовые книги появились еще в 18 веке. Составлялись и велись они частными приставами полицейских участков в каждой части города и относились к документу административного учета. Уже в то время с помощью подобного документа можно было найти того или иного человека. ---
Arnbrecht, Behringer, Böhm, Büchert, Claus (Klaus), Diel, Dingens, Dörr (Derr), Döring, Eigster, Eisner, Ernst, Fischer, Frank, Gallowa, Göbel, Habermann, Heck, Henkel, Hippe, Kempel, Knaus, Kunzmann, Landmann, Leichner, Lohle, Luft, Meng, Micheilis, Michel | | |
| MarMuGo Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
21 мая 2023 15:35 Ampel написал: [q]
Простите, конечно, но так вы никогда не узнаете истину. Доствоернее информации из УМВД ничего нет и не может быть.[/q]
Получается, информация из ИЦ УМВД Кемеровской области не совпадает с информацией из ИЦ УМВД Пермского края. Как быть? Согласно делу прабабушки, ее мужа призвали в 1940 году в РККА. Согласно делу прадедушки его так же, как и прабабушку выслали в 1941 году в Новосибирскую область, но в 1942 году он каким-то чудным образом оказался в Молотовской области, а прабабушка в Кемеровской. Если верить ИЦ УМВД, то тогда вообще ничего не сходится ---
Ищу сведения о Гофман (Граф, Роледер), Дерябиных (Сузунский район, Новосибирская область), Давыдовых/Давыдчук (Новосибирская область, Волынская губерния), Илларионовых, Тимофеевых | | |
| MarMuGo Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
21 мая 2023 15:43 Ampel написал: [q]
Так причин может быть много, чтобы люди не виделись.[/q]
Там была одна причина: спецпоселение в разных областях, отметка в комендатуре каждый месяц, невозможность никуда по своей воле поехать. Семью разлучили. Если зайти с другой стороны. Прадед был призван в РККА в 1940 году, его никто бы не отпустил домой в 1941 году, значит, на момент начала войны он был в армии. Верно я мыслю? ---
Ищу сведения о Гофман (Граф, Роледер), Дерябиных (Сузунский район, Новосибирская область), Давыдовых/Давыдчук (Новосибирская область, Волынская губерния), Илларионовых, Тимофеевых | | |
| Gogin10
Сообщений: 3915
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4394
| Наверх ##
22 мая 2023 11:31 MarMuGo написал: [q] на момент начала войны он был в армии. Верно я мыслю?[/q]
Здравствуйте. Несколько вариантов - был комиссован или в 41г. после начала войны его с фронта направили в лагеря смерти. Вам необходимо узнать, что было в 1940-1941 годах. Желательно разместить полученные справки, свои частные данные прикройте. | | |
| MarMuGo Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
23 мая 2023 11:33 Gogin10 написал: [q]
Здравствуйте. Несколько вариантов - был комиссован или в 41г. после начала войны его с фронта направили в лагеря смерти. Вам необходимо узнать, что было в 1940-1941 годах.
Желательно разместить полученные справки, свои частные данные прикройте.
[/q]
У меня на руках сейчас дело прабабушки из ИЦ УМВД, в котором с ее слов записано, что муж был призван в РККА в 1940 году и что последний раз она от него получала известие в 1943 году из Молотовской области. Справка из архива военно-медицинских документов на прадеда (я думаю, это мой прадед, совпадает место призыва и ФИО), где указано, что он был ранен в июле 1941, лечился в госпиталях, в феврале 1942 был комиссован и отправлен по месту жительства в Саратов, хотя призван он был с Красноярского кантона, а не из Саратова. И архивная справка из ИЦ УМВД на прадеда (я высылала им его фото, они сравнили с фото в деле), в которой ни слова про армию, фронт, мою прабабушку и деда. Но место рождения такое же, как и у моего деда. Я обращалась в военкомат по месту призыва, чтобы узнать, где именно он служил, но данных нет. Разместить 2 архивные справки? военно-медицинских документов и ИЦ УМВД Пермского края? ---
Ищу сведения о Гофман (Граф, Роледер), Дерябиных (Сузунский район, Новосибирская область), Давыдовых/Давыдчук (Новосибирская область, Волынская губерния), Илларионовых, Тимофеевых | | |
|
Книги и другие источники » Книжная полка » энциклопедии (справочники, словари) » Энциклопедия российских немцев
Сословия, вероисповедания, этносы » Нации, национальности и народности » Поволжские Немцы