Familysearch.org - àðõèâíàÿ áàçà ìîðìîíîâ
îáùèå âîïðîñû
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2003 5:14 | | Ëàéê (1) |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê  Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2005 17:32 DiVo Âû ñîâåðøåííî íå áèîëîã è ãåíåòèê. Ýòî î÷åâèäíî.
Ïðîåêò Óíèâåðñèòåòà Áðèãàìà ßíãà ïðîñòî áûë ïåðâûì, à ñåé÷àñ àíàëîãè÷íûõ ïðîåêòîâ ïðóä ïðóäè.
 òîì ÷èñëå è ðîññèéñêèõ ãåíåòèêîâ. Òîëüêî àíàëèç äëÿ îïðåäåëåíèÿ, íàïðìåð, îòöîâñòâà ( à ýòî ïðîñòîé àíàëèç) ñòîèò óæå 1000 äîëëàðîâ ó íàñ â ðóññêèõ ëàáîðàòîðèÿõ. Ó âàñ åñòü òàêèå äåíüãè. Ó ìíîãèõ íåò äàæå è ïîëîâèíû èõ. Ïîýòîìó è ïðåäëàãàëà ó÷àñòâîâàòü áåñïëàòíî, òåì áîëåå, ÷òî êîíôèäåíöèàëüíîñòü ãàðàíòèðîâàíà. Ìíîãèå ëþäè õîòÿò óçíàòü áîëüøå î ñâîèõ ïðåäêàõ, à ýòî íå âñåãäà ìîæíî óçíàòü ïî äîêóìåíòàì. Ïî÷èòàéòå ñòàòüè Ìàêñèìà Îëåíåâà, êîòîðûå çäåñü ðàçìåùåíû íà ñàéòå. Êðîìå òîãî ó÷àñòèå â ýòîì ïðîåêòå âîâñå íå îçíà÷àëî âêëþ÷åíèå â Öåðêîâü èèñóñà Õðèñòà Ñâÿòûõ Ïîñëåäíèõ Äíåé èëè ìîðìîíîâ. Ýòî íàó÷íûé ïðîåêò è ýòî âñ¸ âðåìÿ ãîâîðèëîñü.
Êðîìå òîãî áûë ìåæäóíàðîäíûé ïðîåêò, â êîòîðîì ó÷àñòâîâàëè âñå èíñòèòóòû, â òîì ÷èñëå è ðîññèéñêèå, êîòîðûé áûë ïîñâÿùåí ðàñøèôðîâêå ãåíîìà ÷åëîâåêà. Ðàñøèôðîâàëè ãåíîì ÷åëîâåêà ïàðàëëåëüíî è ÷àñòíûå ôèðìû ñ èñïîëüçîâàíèåì ðîáîòîòåõíèêè.
Âû òîæå áóäåòå êðè÷àòü êàðàóë? Ýòî íàóêà ãåíåòèêà è èä¸ò îíà ñåìèìèëüíûìè øàãàìè. Íå ñïåöèàëèñòó íåïîíÿòíî. Íî âñÿ ìåäèöèíà áóäóùåãî è óæå è â íàñòîÿùåì òîæå - áóäåò îñíîâàíà íà ýòîì. Êàêèå çàêðûòûå ðèòóàëû ó ìîðìîíîâ- ÿ òàêèõ íå çíàþ. Ïî÷åìó ýòî çàêðûòàÿ ñåêòà- òî âû ïèøåòå, ÷òî âàñ òóäà ïðèãëàøàëè, òåïåðü îêàçûâàåòñÿ îíà çàêðûòàÿ. Íåóæåëè âû äóìàåòå, ÷òî òå, êòî îòâå÷àåò çà ýòî â ãîñóäàðñòâå ãëóïåå âàñ?
---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2005 18:00 À Âû ðàçîáðàëèñü êòî òàêèå ìîðìîíû? Ýòî ÿ ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî ïðîâåðÿþ, ðàáîòàåò ëè öèòèðîâàíèå  À ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó ÿ õî÷ó âîò ÷òî - ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî âñåì ðàçáèðàòüñÿ â òîì, êòî òàêèå ìîðìîíû. Õîòü ÿ ê ñâîåìó ìóæó îòíîøóñü êðàéíå êðèòè÷íî, äóìàþ, â ýòîì ñëó÷àå îí áûë ïðàâ - íèêàêîãî âðåäà ìîðìîíû äóøàì íàøèõ ïðåäêîâ íàíåñòè íå ìîãóò... Íó êòî ó íàñ òóò âåðóþùèé, âñïîìíèòå çàóïîêîéíóþ ñëóæáó... Òàì âñå ñêàçàíî. À ÷òî êàñàåòñÿ òîòàëèòàðíûõ ñåêò... Ê ÷èñëó òîòàëèòàðíûõ ñåêò ìîæíî îòíåñòè íå òîëüêî êàêèå-òî ðåëèãèîçíûå ãðóïïû, íåâàæíî áîëüøèå èëè ìàëåíüêèå, íî è ïîëèòè÷åñêèå äâèæåíèÿ, íàïðèìåð (åñëè íå âåðèòå, ïîñìîòðèòå îïðåäåëåíèå òîòàëèòàðíîé ñåêòû)... Òî åñòü, ÿ ê ÷åìó. Ìíå êàæåòñÿ, äåÿòåëüíîñòü ìîðìîíîâ ïî êîïèðîâàíèþ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ íàäî ðàññìàòðèâàòü íå ñ ìèñòè÷åñêèõ, à ñ ïðàãìàòè÷åñêèõ ïîçèöèé. Åñëè îíà ïîëåçíà - òî åñòü îíè âûïîëíÿþò ñâîè îáÿçàòåëüñòâà, àðõèâàì íèêàêîãî âðåäà íå íàíîñèòñÿ, è ïîëíîöåííûå êîïèè îñòàâëÿþò çäåñü, - òî ïóñòü áóäåò. À åñëè íå îñòàâëÿþò, çíà÷èò îíè íàðóøàþò ñâîè îáÿçàòåëüñòâà è íàäî ïðèíèìàòü ìåðû. DiVo, íó âîò ñêàæèòå, ÷òî îíè ìîãóò ñäåëàòü ïëîõîãî íà ýòîì ñâåòå? | | |
| DiVo
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2005 18:08 Âû òîæå áóäåòå êðè÷àòü êàðàóë? Ýòî íàóêà ãåíåòèêà è èä¸ò îíà ñåìèìèëüíûìè øàãàìè. Íå ñïåöèàëèñòó íåïîíÿòíî. Íî âñÿ ìåäèöèíà áóäóùåãî è óæå è â íàñòîÿùåì òîæå - áóäåò îñíîâàíà íà ýòîì. À ÿ ðàçâå ãäå-òî âûñòóïèëà ïðîòèâ ãåíåòèêè?! Òåì áîëåå, ïðîòèâ ðîññèéñêèõ äîñòèæåíèé?! Ïîìèëóéòå, íó, ýòî óæ ñîâñåì íåïîíÿòíî.  ñåêòó, äà, ïðèãëàøàëè, ÷òîáû âîâëå÷ü â íåå, à ñîâñåì íå äëÿ òîãî, äëÿ ÷åãî ÿ õîòåëà ê íèì îáðàòèòüñÿ - ïîìî÷ü çàêàçàòü êîïèè ìèêðîôèëüìîâ. Ñàìà æå ñåêòà ñêðûòà îò ïîñòîðîííèõ ãëàç. Ðèòóàëû íàä ìåðòâûìè ïðåäêàìè ïðîèçâîäÿòñÿ òàêæå íå ïðèëþäíî, ÷òî ýòî? - åñòåñòâåííî, íèêàê èíà÷å, ÷åì "çàêðûòûå ðèòóàëû" ýòî íå íàçîâåøü. Íà ñàìîì äåëå íå ñîáèðàþñü ñïîðèòü î ñàìîì ó÷åíèè ìîðìîíîâ è èõ ðåëèãèè. Ðå÷ü áûëà ñîâñåì î äðóãîì. Î âðåäå ïðèñóòñòâèÿ ýòîé ñåêòû ó íàñ â Ðîññèè, âîò è âñå. Ìîðìîíàì íóæíû íàøè äóøè - æèâûå è ìåðòâûå. Ìåðòâûå îíè ïî÷òè ïîëó÷èëè, æèâûå ïûòàþòñÿ ïîëó÷èòü. È ýòî íå òîëüêî ìîå ÷àñòíîå ìíåíèå, ýòî ìíåíèå áîëüøèíñòâà æèòåëåé Ðîññèè, è íå òîëüêî âåðóþùèõ. ß, êàê èçâåñòíî àòåèñò, íî îòíîøóñü ê ëþäÿì, ÿ óæå ýòî ïèñàëà, ñîîáðàçíî èõ ïîñòóïêàì, ê êàêîé áû ðåëèãèè îí íå îòíîñèëèñü. Îäíàêî ñåêòà ìîðìîíîâ âûçâàëà, ìÿãêî ãîâîðÿ, ðàçäðàæåíèå ñâîåé íàâÿç÷èâîñòüþ è óõîäîì îò ïðÿìûõ âîïðîñîâ. Ëþáàÿ ñåêòà - ýòî îïàñíî! Îïàñíî äëÿ äåòåé, ïîäðîñòêîâ, äà, äëÿ âñåãî íàøåãî îáùåñòâà. Êîãäà-òî ñàåíòîëîãèÿ êàçàëàñü òîæå åðóíäîé èëè, êàê Âû ñêàçàëè, - ëàáóäîé.
À âîîáùå, ñïîð íàäî ïðåêðàòèòü è ñïîêîéíî ïðîäîëæèòü çàíÿòèÿ ñâîåé ãåíåàëîãèåé. Ìû âçðîñëûå ëþäè è êàæäûé èç íàñ ñàì âûáðàë òîò ïóòü ïî êîòîðîìó èäåò.
---
íåò â Ðîññèè ñåìüè òàêîé, ÷òîá íå ïàìÿòåí áûë ñâîé ãåðîé... | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2005 18:33 Î âðåäå ïðèñóòñòâèÿ ýòîé ñåêòû ó íàñ â Ðîññèè Ìîæíî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî ÷üå-òî ïðèñóòñòâèå îäíîçíà÷íî è áåçîãîâîðî÷íî íàíåñåò íàì âðåä òîëüêî åñëè ïðåäïîëàãàòü îäíîâðåìåííî, ÷òî ìû âñå - óìñòâåííî-îòñòàëûå èäèîòû. Òî åñòü, ñòîèò ïóñòèòü â Ðîññèþ ïàïó Ðèìñêîãî, êàê ìû âñå íåìåäëåííî îáðàòèìñÿ â êàòîëè÷åñòâî. À ñòîèò ðàçðåøèòü òóò ôóíêöèîíèðîâàòü êàêîé-íèáóäü ñåêòå, êàê íåìåäëåííî âñå ãðàæäàíå Ðîññèè ñòàíóò ñåêòàíòàìè... Íó äà, âñå ðåëèãèîçíûå ó÷åíèÿ, êàê áîëüøèå òàê è ìàëåíüêèå, ñòàðàþòñÿ óâåëè÷èòü ÷èñëî ñâîèõ ïðèâåðæåíöåâ. Íî ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî âñå ãðàæäàíå Ðîññèè óæå äî òàêîé ñòåïåíè îïóñòîãîëîâåëè, ÷òî ëþáîé êîíòàêò íåìåäëåííî çàñòàâëÿåò èõ ïðèçíàâàòü ñâîèìè óáåæäåíèÿ ñîáåñåäíèêà. Ïîãîâîðèëè ñ êðèøíàèòàìè - çàïåëè "Õàðè Êðèøíà...", ïîãîâîðèëè ñ êîììóíèñòàìè, è ïîøëè øòóðìîì Çèìíèé áðàòü... À êîïèè ìèêðîôèëüìîâ, êîòîðûå îíè äîëæíû îñòàâëÿòü àðõèâàì, äåëàþòñÿ äîñòóïíûìè äëÿ ïîñåòèòåëåé?... | | |
| DiVo
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2005 18:42 2002 ã. Ìîðìîíû «îõîòÿòñÿ» íà øêîëüíèêîâ Çàðóáåæíàÿ ðåëèãèîçíàÿ êîíôåññèÿ ñòðîèò ñâîé ïåðâûé ïèòåðñêèé õðàì Ïðèìåðíî ïîëòîðà ãîäà íàçàä âî äâîðå äîìà 9 ïî óëèöå Õîøèìèíà ó îäíîýòàæíîãî çäàíèÿ ïóíêòà ïðèåìà ñòåêëîòàðû íà÷àëèñü êàêèå-òî ñòðîèòåëüíûå ðàáîòû. À ÷åðåç íåñêîëüêî äíåé â òîì æå äâîðå ïîÿâèëèñü ïðèâåòëèâûå àêêóðàòíî îäåòûå ëþäè ñ ÷åðíûìè áåéäæàìè, êîòîðûå ïîäõîäèëè ê ïðîõîæèì, ïðåäëàãàëè áåñïëàòíî ðåëèãèîçíóþ ëèòåðàòóðó. Óæå ïîòîì æèòåëè îêðåñòíûõ äîìîâ ðàçóçíàëè, ÷òî íà ìåñòå áûâøåãî ïóíêòà ïðèåìà ñòåêëîòàðû áóäåò ïîñòðîåí Öåíòð ìîðìîíîâ (àìåðèêàíñêàÿ õðèñòèàíñêàÿ êîíôåññèÿ), âêëþ÷àþùèé öåðêîâü. Áóêâàëüíî â 50 ìåòðàõ îò áóäóùåãî öåíòðà íàõîäèòñÿ øêîëà ¹457. È ïðîïîâåäíèêè, ïî ìíåíèþ ðîäèòåëåé, ìîãóò ñ ëåãêîñòüþ çàìàíèòü â ñâîè ñåòè äåòåé è ìîëîäåæü. Êñòàòè, øêîëüíûé îõðàííèê ðàññêàçàë íàì, ÷òî ìîðìîíû íåäàâíî ïðèõîäèëè ñþäà ñ ðåëèãèîçíûìè êíèãàìè è ëèñòîâêàìè, íî â çäàíèå èõ íå ïóñòèëè. Îäíàêî ñàìè äåòèøêè óæå óñïåëè ïîáûâàòü â ðåêîíñòðóèðîâàííîé «ñòåêëÿøêå».
«Åå âíóòðè îòðåìîíòèðîâàëè, ïîñòàâèëè òàì êîìïüþòåðû. Ñêàçàëè, ÷òî ìîæíî áåñïëàòíî ïðèõîäèòü ñþäà ðàáîòàòü, íî ïðè ýòîì ïûòàëèñü ÷èòàòü íàì ïðîïîâåäè, êíèæêè êàêèå-òî ïèõàëè», - ðàññêàçàëè íàì øêîëüíèêè ëåò 8-9. Ñòàðøåêëàññíèêàì æå ìîðìîíû îáåùàëè ïîìî÷ü ïîëó÷èòü áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå â Ñîåäèíåííûõ Øòàòàõ. Ìàëî-ïîìàëó íåäîâîëüñòâî ìåñòíûõ æèòåëåé è ðóêîâîäñòâà øêîëû íàðàñòàëî. Íàêîíåö ðåøåíî áûëî ñîáðàòü ïîäïèñè ïðîòèâ ñòðîèòåëüñòâà õðàìà. Âñåãî èõ â èòîãå ñîáðàëè 5000 è îòïðàâèëè â ìåñòíîå ìóíèöèïàëüíîå óïðàâëåíèå. Òàêæå ïèñüìî áûëî íàïðàâëåíî è â Ñìîëüíûé. Îäíàêî àêòèâèñòàì îòâåòèëè, ÷òî êîíôåññèÿ äåéñòâóåò âïîëíå çàêîííî è ïðèäðàòüñÿ ê íåé íåâîçìîæíî.
«Ìû íåñêîëüêî ðàç îáùàëèñü ñ ðóêîâîäèòåëåì ìåñòíûõ ìîðìîíîâ. Íà íàñ îí ïðîèçâåë âïå÷àòëåíèå ôàíàòèêà. À îñòàëüíûå ïðîïîâåäíèêè, ïîõîæå, ïðîñòî çîìáè. Êîãäà îíè ãîâîðÿò î Áîãå, ó íèõ äàæå ïîÿâëÿåòñÿ êàêîé-òî èíîñòðàííûé àêöåíò. À åñëè ðàçãîâîðû íå êàñàþòñÿ ðåëèãèè, àêöåíò èñ÷åçàåò, - ðàññêàçàëà íàì äèðåêòîð øêîëû. - Ìû âèäåëè ïðîåêò öåðêâè, êîòîðóþ ìîðìîíû õîòÿò ïîñòðîèòü. È, ïîõîæå, ñäåëàþò îíè ýòî áûñòðî. Îíè ñàìè íàì ïðèçíàëèñü, ÷òî èõ òåïåðü ìíîãî, è ïîìåùåíèÿ â Âûáîðãå èì íå õâàòàåò. À åùå ñêàçàëè, ÷òî ìû îáÿçàòåëüíî ïðèâûêíåì è äàæå ïîòÿíåìñÿ ê íèì...»
---
íåò â Ðîññèè ñåìüè òàêîé, ÷òîá íå ïàìÿòåí áûë ñâîé ãåðîé... | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2005 19:19 Ýòà èñòîðèÿ ãîâîðèò ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî è î òîì, ÷òî è â øêîëå â ýòîé êîìïüþòåðîâ íåò, è ó äåòèøåê ýòèõ äîìà êîìïüþòåðîâ íåò. È â ïðàâîñëàâíîé öåðêâè êîìïüþòåðîâ íåò ×åì ìîðìîíîâ ãîíÿòü, íàäî øêîëàì êîìïüþòåðû äàòü... Èç ñòàáèëèçàöèîííîãî ôîíäà À àðõèâàì - äåíåã è îáîðóäîâàíèÿ äëÿ ìèêðîôèëüìèðîâàíèÿ è ïðîñìîòðà ìèêðîôèëüìîâ Õîòü íå õëåáîì ñ ìàñëîì äåòèøåê çàìàíèâàþò, óæå ïðîãðåññ | | |
| valeriy | Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2005 23:51 Gontar
Ìåíÿ îïåðåäèëè, íî ÿ òîæå íå ïîíÿë ïðè÷åì çäåñü Âû è ìîè ïðåäêè? Ïîëåìèêà èäåò îá èñòèííûõ öåëÿõ öåðêâè ìîðìîíîâ, ÷åì ýòî ãðîçèò Ðîññèè è êàê ýòî êàñàåòñÿ êàæäîãî èç íàñ. Âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî áëàãàÿ öåëü ñîõðàíåíèÿ äîê-òîâ îòñòàëîé Ðîññèè äëÿ ïîòîìêîâ íåñòîëü î÷åâèäíà. À òî, ÷òî ó íàñ íåêîòîðûå àðõèâû íàðóøàþò çàêîí, ýòî ìû è áåç ìîðìîíîâ çíàåì. È ïîêà çíàåòå ëè íåäîñòóïíîñòü èíô. â Ñàìàðñêîì àðõèâå äëÿ íàñ íå ëó÷øå, ÷åì íåâîçìîæíîñòü ïîëó÷åíèÿ ñâåäåíèé èç Àìåðèêè, ýòî ïîíÿòíî. Íî òîãäà çà÷åì âåñü ýòîò "îãîðîä"?
| | |
| valeriy | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2005 0:01 Gontar Íåóæåëè âû äóìàåòå, ÷òî òå, êòî îòâå÷àåò çà ýòî â ãîñóäàðñòâå ãëóïåå âàñ? Ãëóïûìè èõ äàâíî óæå íèêòî íå ñ÷èòàåò. À âîò êàê-áû ïîìÿã÷å ñêàçàòü... ïîðÿäî÷íûìè èõ òîæå âñåõ íàçâàòü íåëüçÿ. | | |
Gontarñåìåéíûé èñòîðèê Saint Petersburg Ñîîáùåíèé: 2029 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2903 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2005 14:47 DiVo Êàêîé õðàì? íèêòî íå ñîáèðàëñÿ ñòðîèòü òàì õðàì. Íà ìåñòå ïóíêòà ñäà÷è ìóêàëóòàðû è ïîñóäû (ýòàêèé ïðîãðåññèâíûé êóëüòóðíûé öåíòð-òàì áûëà òàêàÿ ãðÿçèùà) ñäåëàëè ïîìåùåíèå ïðèõîäà, ÷òîáû ëþäè, êîòîðûå æèâóò â òîì ðàéîíå ìîãëè ïåøêîì õîäèòü â ïðèõîä, à íå åçäèòü êóäà-òî. Âåðîÿòíî- òàêàÿ ãðÿçü è òå ïîäâûïèâøèå ëþäè, êîòîðûå îáû÷íî ñäàþò áóòûëêè, ëó÷øèé îáðàçåö äëÿ øêîëüíèêîâ  Âûáîðãå òîæå ïîñòðîèëè çäàíèå ïðèõîäà. Íåò òàì íèêàêîãî õðàìà.  õðàì åçäÿò â Ñòîêãîëüì. Íèêòî íèêîìó äàæå ñåé÷àñ íå îáåùàåò áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå â ÑØÀ- ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî òàì òàêîãî íåò. È âñå ýòè ìèññèîíåðû, êîòîðûå ñþäà ïðèåçæàþò, âîçâðàùàþòñÿ äîìîé è ó÷àòñÿ çà ñâîè ñîáñòâåííûå äåíüãè.
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â òîò ïåðèîä, î êîòîðîì øëà ðå÷ü (íà óëèöå Õîøèìèíà), íå áûëî íèêàêèõ êîìïüþòåðîâ. Ïîìèìî Âûáîðãà, åñòü ñîáñòâåííûå ïîìåùåíèÿ ïðèõîäîâ ñåé÷àñ íà Íåâñêîì ïðîñïåêòå, íà Áàáóøêèíà, íà Ëåíèíñêîì ïðîñïåêòå, è åùå íåñêîëüêî â ïðèãîðîäàõ. Çàìåòüòå ñîáñòâåííûå.
---
Val
Íàì òðóäíî, à êîãäà áûëî ëåãêî? | | |
| DiVo
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 25
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2005 14:49 Gontar Âû ñîâåðøåííî íå áèîëîã è ãåíåòèê. Ýòî î÷åâèäíî. ß ñîâåðøåííî àíàëèòèê. Ýòî î÷åâèäíî.
---
íåò â Ðîññèè ñåìüè òàêîé, ÷òîá íå ïàìÿòåí áûë ñâîé ãåðîé... | | |
|
