Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Familysearch.org - архивная база мормонов

общие вопросы

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 853 854 855 856 857 858 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2040
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
DiVo

Где гарантия, что через какое-то время мормоны не попросят у нашего государства, учитывая бедственное положение наших кладбищ и т. д. (как в начале 90-х – бедственное положение архивов), «привести» в порядок места захоронений с условием, что им будет дана возможность эксгумировать останки для выделения ДНК. Ведь их уникальный проект по молекулярной генеалогии также создан для пополнения собственной БД, включая родословные и ДНК.

Где вы всё это выкапываете. Такая лабуда.

Вот цитата о том, чт о уже сделали российские генетики,
В ходе исследования выяснилось также, что традиционные представления о степени родства разных национальностей с точки зрения генетики зачастую не имеют под собой основания. В частности, "генетическое расстояние" между русскими и так называемыми финноугорскими народностями (коми-зырянами, вепсами, мордвой, марийцами и др.), проживающими на территории РФ, составляет всего 2-3 условных единицы. В то же время расстояние между русскими и финнами на порядок больше – 30 единиц. Украинцы с Левобережья Днепра так же близки к нам, как и марийцы, а вот украинцы из Львова – почти в 10 раз дальше.

а вот ссылка
http://www.utro.ru/articles/2005/09/28/481253.shtml

---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
Не сомневаюсь, что большинство подобной "информации" - нелепые сплетни.
Но им люди верят.
Полгода назад первый заместитель Председателя Государственной Думы Российской Федерации Любовь Слиска в интервью на тему преподавания в школах основ религий из-за того, что ей подсунули непроверенную информацию, столь недопустимо высказалась о некоторых религиозных конфессиях, что поднялся немалый шум и дело дошло до обращений к Генеральному Прокурору России.

Беда в том, что мы готовы все валить в одну кучу, не разобравшись, что правда, а что ложь.

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
DiVo

Сообщений: 118
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 25
Gontar
Причем здесь российские достижения в области генетики? Речь не про российских генетиков, а про проект Университета Бригама Янга, выдержки из которого Вы приводили на ВГД, про который рассказывали и на других генеалогических форумах, агитируя бесплатно поучаствовать в нем.
А на счет лабуды, это как сказать... Учитывая назойливую деятельность мормонов по расширению своего влияния в России, закрытость этой секты, их ритуалы и пр., кто знает...  
Andko
Согласна, что вопрос сложнее, глубже чем кажется. А Вы разобрались кто такие мормоны? Вы общались с ними?
---
нет в России семьи такой, чтоб не памятен был свой герой...
Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2040
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2873
DiVo

Вы совершенно не биолог и генетик. Это очевидно.
Проект Университета Бригама Янга просто был первым, а сейчас аналогичных проектов пруд пруди.
В том числе и российских генетиков. Только анализ для определения, напрмер, отцовства ( а это простой анализ) стоит уже 1000 долларов у нас в русских лабораториях. У вас есть такие деньги. У многих нет даже и половины их. Поэтому и предлагала участвовать бесплатно, тем более, что конфиденциальность гарантирована. Многие люди хотят узнать больше о своих предках, а это не всегда можно узнать по документам. Почитайте статьи Максима Оленева, которые здесь размещены на сайте. Кроме того участие в этом проекте вовсе не означало включение в Церковь иисуса Христа Святых Последних Дней или мормонов. Это научный проект и это всё время говорилось.
Кроме того был международный проект, в котором участвовали все институты, в том числе и российские, который был посвящен расшифровке генома человека. Расшифровали геном человека параллельно и частные фирмы с использованием робототехники.
Вы тоже будете кричать караул? Это наука генетика и идёт она семимильными шагами. Не специалисту непонятно. Но вся медицина будущего и уже и в настоящем тоже - будет основана на этом.

Какие закрытые ритуалы у мормонов- я таких не знаю. Почему это закрытая секта- то вы пишете, что вас туда приглашали,  теперь оказывается она закрытая. Неужели вы думаете, что те, кто отвечает за это в государстве глупее вас?

---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5771
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1608
[q]
А Вы разобрались кто такие мормоны?
[/q]

Это я помимо всего прочего проверяю, работает ли цитирование 101.gif
А сказать по этому поводу я хочу вот что - совсем не обязательно всем разбираться в том, кто такие мормоны. Хоть я к своему мужу отношусь крайне критично, думаю, в этом случае он был прав - никакого вреда мормоны душам наших предков нанести не могут... Ну кто у нас тут верующий, вспомните заупокойную службу... Там все сказано.
А что касается тоталитарных сект... К числу тоталитарных сект можно отнести не только какие-то религиозные группы, неважно большие или маленькие, но и политические движения, например (если не верите, посмотрите определение тоталитарной секты)...
То есть, я к чему. Мне кажется, деятельность мормонов по копированию архивных документов надо рассматривать не с мистических, а с прагматических позиций. Если она полезна - то есть они выполняют свои обязательства, архивам никакого вреда не наносится, и полноценные копии оставляют здесь, - то пусть будет. А если не оставляют, значит они нарушают свои обязательства и надо принимать меры.
DiVo, ну вот скажите, что они могут сделать плохого на этом свете?  
DiVo

Сообщений: 118
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 25
[q]
Вы тоже будете кричать караул? Это наука генетика и идёт она семимильными шагами. Не специалисту непонятно. Но вся медицина будущего и уже и в настоящем тоже - будет основана на этом.
[/q]

А я разве где-то выступила против генетики?! Тем более, против российских достижений?! Помилуйте, ну, это уж совсем непонятно.

В секту, да,  приглашали, чтобы вовлечь в нее, а совсем не для того, для чего я хотела к ним обратиться - помочь заказать копии микрофильмов. Сама же секта скрыта от посторонних глаз. Ритуалы над мертвыми предками производятся также не прилюдно, что это? - естественно, никак иначе, чем "закрытые ритуалы" это не назовешь. На самом деле не собираюсь спорить о самом учении мормонов и их религии. Речь была совсем о другом. О вреде присутствия этой секты у нас в России, вот и все. Мормонам нужны наши души - живые и мертвые. Мертвые они почти получили, живые пытаются получить. И это не только мое частное мнение, это мнение большинства жителей России, и не только верующих. Я, как известно атеист, но отношусь к людям, я уже это писала, сообразно их поступкам, к какой бы религии он не относились. Однако секта мормонов вызвала, мягко говоря, раздражение своей навязчивостью и уходом от прямых вопросов. Любая секта - это опасно! Опасно для детей, подростков, да, для всего нашего общества.  Когда-то саентология казалась тоже ерундой или, как Вы сказали, - лабудой.
А вообще, спор надо прекратить и спокойно продолжить занятия своей генеалогией. Мы взрослые люди и каждый из нас сам выбрал тот путь по которому идет.


---
нет в России семьи такой, чтоб не памятен был свой герой...
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5771
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1608
[q]
О вреде присутствия этой секты у нас в России
[/q]

Можно предполагать, что чье-то присутствие однозначно и безоговорочно нанесет нам вред только если предполагать одновременно, что мы все - умственно-отсталые идиоты. То есть, стоит пустить в Россию папу Римского, как мы все немедленно обратимся в католичество. А стоит разрешить тут функционировать какой-нибудь секте, как немедленно все граждане России станут сектантами... Ну да, все религиозные учения, как большие так и маленькие, стараются увеличить число своих приверженцев. Но это же не значит, что все граждане России уже до такой степени опустоголовели, что любой контакт немедленно заставляет их признавать своими убеждения собеседника. Поговорили с кришнаитами - запели "Хари Кришна...", поговорили с коммунистами, и пошли штурмом Зимний брать...
А копии микрофильмов, которые они должны оставлять архивам, делаются доступными для посетителей?...
DiVo

Сообщений: 118
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 25
2002 г.
Мормоны «охотятся» на школьников
Зарубежная религиозная конфессия строит свой первый питерский храм
Примерно полтора года назад во дворе дома 9 по улице Хошимина у одноэтажного здания пункта приема стеклотары начались какие-то строительные работы. А через несколько дней в том же дворе появились приветливые аккуратно одетые люди с черными бейджами, которые подходили к прохожим, предлагали бесплатно религиозную литературу.
Уже потом жители окрестных домов разузнали, что на месте бывшего пункта приема стеклотары будет построен Центр мормонов (американская христианская конфессия), включающий церковь.

Буквально в 50 метрах от будущего центра находится школа  №457. И проповедники, по мнению родителей, могут с легкостью заманить в свои сети детей и молодежь. Кстати, школьный охранник рассказал нам, что мормоны недавно приходили сюда с религиозными книгами и листовками, но в здание их не пустили. Однако сами детишки уже успели побывать в реконструированной «стекляшке».
«Ее внутри отремонтировали, поставили там компьютеры. Сказали, что можно бесплатно приходить сюда работать, но при этом пытались читать нам проповеди, книжки какие-то пихали», - рассказали нам школьники лет 8-9. Старшеклассникам же мормоны обещали помочь получить бесплатное образование в Соединенных Штатах. Мало-помалу недовольство местных жителей и руководства школы нарастало. Наконец решено было собрать подписи против строительства храма. Всего их в итоге собрали 5000 и отправили в местное муниципальное управление. Также письмо было направлено и в Смольный. Однако активистам ответили, что конфессия действует вполне законно и придраться к ней невозможно.
«Мы несколько раз общались с руководителем местных мормонов. На нас он произвел впечатление фанатика. А остальные проповедники, похоже, просто зомби. Когда они говорят о Боге, у них даже появляется какой-то иностранный акцент. А если разговоры не касаются религии, акцент исчезает, - рассказала нам директор школы. - Мы видели проект церкви, которую мормоны хотят построить. И, похоже, сделают они это быстро. Они сами нам признались, что их теперь много, и помещения в Выборге им не хватает. А еще сказали, что мы обязательно привыкнем и даже потянемся к ним...»

---
нет в России семьи такой, чтоб не памятен был свой герой...
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5771
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1608
Эта история говорит помимо всего прочего и о том, что и в школе в этой компьютеров нет, и у детишек этих дома компьютеров нет. И в православной церкви компьютеров нет 101.gif Чем мормонов гонять, надо школам компьютеры дать... Из стабилизационного фонда 101.gif А архивам - денег и оборудования для микрофильмирования и просмотра микрофильмов 101.gif
Хоть не хлебом с маслом детишек заманивают, уже прогресс 101.gif
valeriy
Gontar
 Меня опередили, но я тоже не понял причем здесь Вы и мои предки? Полемика идет об истинных целях церкви мормонов, чем это грозит России и как это касается каждого из нас. Выясняется, что благая цель сохранения док-тов отсталой России для потомков нестоль очевидна.  А то, что у нас некоторые архивы нарушают закон, это мы и без мормонов знаем. И пока знаете ли недоступность инф. в Самарском архиве для нас не лучше, чем невозможность получения сведений из Америки, это понятно. Но тогда зачем весь этот "огород"?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 853 854 855 856 857 858 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Вверх ⇈