Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Indexing-Индексирование

интернет проект по оцифровке микрофильмов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 121 122 123 124  125 126 127 128 129 ... 169 170 171 172 173 174 Вперед →
Модератор: apuzanoff
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 666

anto написал:
[q]
Мормоны - за свободный доступ, а KRAN - против.
[/q]


Не правда я тоже за, вопрос кто про финансирует?
Выше первый высказались как раз против.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5214
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3944

anto написал:
[q]
Все мы не против, чтобы было быстрее. Но сначала - сканы, потом - индексация.
[/q]


Вот что не удалось понять - как оцифровка может препятствовать индексации, да и как индексацию проводить без доступа к сканам. Вроде, логично, что сканы должны появляться раньше индексации.

Когда у исследователя известно село, то он прекрасно справится и без индексации, а если надо искать по уезду или городу, то, конечно, без индексации почти нереально.

Я из тех 90%, что за оцифровку, чтобы сканов было много хороших и разных, но вовсе не против индексации.
vam

vam

Москва
Сообщений: 28272
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3681

Kolob-07 написал:
[q]

anto написал:
[q]
Все мы не против, чтобы было быстрее. Но сначала - сканы, потом - индексация.
[/q]
Вот что не удалось понять - как оцифровка может препятствовать индексации, да и как индексацию проводить без доступа к сканам. Вроде, логично, что сканы должны появляться раньше индексации.Когда у исследователя известно село, то он прекрасно справится и без индексации, а если надо искать по уезду или городу, то, конечно, без индексации почти нереально.Я из тех 90%, что за оцифровку, чтобы сканов было много хороших и разных, но вовсе не против индексации.
[/q]


Иногда в обсуждениях встречается неправильное понимание индексации.
Есть еще понятие атрибутирование (описание) документа.
Если проводить атрибутирование метрических книг и исповедальных ведомостей до села (прихода), а ревизских сказок - до населенного пункта (владельца), то поиск информации значительно упроститься (например, мормоны предлагают описание МК только до уезда, что позволяет вести поиск, но не упрощает его)
Индексация же подразумевает полную обработку документа (до персонаний, дат и т.д.), на которую требуются большие временные и материальные затраты.
На этом и завис проект "Поколения Пермского края", который базируется на бюджетном финансировании.
Я понял и индексирование у мормонов, основанное на волонтерстве, реализуется медленно.

morozovvv
Начинающий

Сообщений: 32
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 15
Друзья, добрый вечер,
мне кажется необходимо еще раз разъяснить ситуацию, чтобы не было путаницы.
Есть три понятия -
1. скан документа
2. Микрофильм документа
3. Индекс документа

1. То, что было выложено - это хорошо известный всем нам скан документа. Их было выложено сравнительно немного. К проекту Индексации это имеет весьма отдаленное отношение.

2. Большое количество разных архивных документов в разных архивах было микрофильмировано Генеалогическим Обществом Юты (ГОЮ). Одна копия каждого микрофильма хранится в архиве, к которому относится документ и архив предоставляет посетителям возможность просматривать документы не вживую а на аппарате для просмотра микрофильмов. Вторая копия каждого микрофильма хранится в хранилище ГОЮ. Центры Семейной Истории по всему миру могут заказывать эти микрофильмы для посетителей ЦСИ. Т.е. сделав Заказ, ЦСИ получает микрофильм от ГОЮ например в Германию, там посетитель в ЦСИ просматривает его и возвращает, микрофильм затем возвращается обратно в ГОЮ.

3. И наконец, об индексировании. Церковь Иисуса Христа Святых последних дней осуществляет волонтерский проект Индексации, в котором могут участвовать ВСЕ желающие, это абсолютно доступно и легко, требуется только время и немного усидчивости. Смысл в том, что те самые микрофильмы, о которых мы говорили в п.2. сканируются и разделяются на партии (бэтчи). Каждый бэтч содержит как правило 4 страницы архивного документа на пленке. Вы, сидя дома на своем домашнем компьютере переводите полученную последовательно одну за другой картинку документа (страницу архивного документа). Вы видите на своем мониторе сверху фотографию фрагмента, а снизу табличку, в котрую вручную вносите информацию, которую видите на снимке. Т.о. информация попадает в центральный компьютер Проекта. Только тогда, когда ВЕСЬ архивный документ будет закончен полностью, он появится в свободном доступе. т.е. вы заходите на сайт, вводите искомую фамилию (конечно вы знаете название конкретного проекта, например нет смысла икать предков, прожиавших в Украине в проекте Самары). Если вы находите кого-то кого искали, вы сможете нажать на иконку, в результате чего отобразится фрагмент первоисточника - архивного документа, т.е. вы сможете сами увидеть сведения о вашем предке, тем более, что не вся информация из документа вносится в базу, а только основная, по которой можно индентифицировать человека.

Здесь важно отметить, что вы не можете заранее знать - с каким документом вам предстоит работать, вы знаете только название Проекта. Сегодня на русском языке можно работать только с Проектом "Киев, Украина 1834-1846 гг". Чем больше волонтеров будет выполнять эту работу, тем быстрее будет закончен текущий проект и появится новый. Причем, если проекты на русском языке будут продвигаться быстро, то и чаще будут появляться новые проекты, в том числе и по России. Но, хочу подчеркнуть, что лично ваша генеалогия не продвигается, это скорее Проект вложения в БУДУЩЕЕ. Насколько скоро наступит это будущее - зависит от наших усилий.
Здесь, на форуме, посвященном Индексации, очень много дискуссий на разные темы, мы очень много умеем разговаривать, а вот до дела, у нас часто не доходит. Если бы участники форума уделили бы долю времени, которые они проводят в дискуссиях, реальному Индексированию, думаю, мы продвинулись бы достаточно далеко. Подумайте об этом.

Информация для справки:

https://indexing.familysearch.org/public/publications.jsf

Удачи вам в ваших исследованиях !!! 101.gif
---
Успехов вам и радости в генеалогическом поиске.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5214
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3944

morozovvv написал:
[q]
а вот до дела, у нас часто не доходит. Если бы участники форума уделили бы долю времени, которые они проводят в дискуссиях, реальному Индексированию, думаю, мы продвинулись бы достаточно далеко.
[/q]


Действительно уже много говорилось о проекте индексирования, но его "заказчики" вовсе не заинтересованы ни в каком ускорении. Ясно, что у большинства исследователей нет времени заниматься индексированием совершенно не нужных им материалов с мифической надеждой дожить до "своего". Если бы исследователь мог индексировать нужные ему метрики, то результат был бы существенно лучше, хотя и не охватил бывсю подборку метрик.
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6597
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11393

Kolob-07 написал:
[q]
у большинства исследователей нет времени заниматься индексированием совершенно не нужных им материалов с мифической надеждой дожить до "своего". Если бы исследователь мог индексировать нужные ему метрики, то результат был бы существенно лучше,
[/q]

Это ключевое. + Вам Юрий.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2345
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2719
А вот мне интересен один вопросик... confuse.gif

Когда МК находились в ЗАГСах, к ним составлялись именные указатели.
Ведь работники ЗАГСов не листали судорожно ВСЕ МК в поисках нужной фамилии для выдачи нужной справки.
И у меня подозрение, что эти указатели были переданы в архивы, а те делают большие глаза и говорят о непреодолимых трудностях.
У ЗАГСов же этих трудностей как-то и не было, особо...
И почему архивы не унаследовали расценки ЗАГСов?, Что принципиально изменилось с передачей их в архивы?...

---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
morozovvv
Начинающий

Сообщений: 32
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 15
TaniaAb
думаю, что все-таки это разные организации, хотя и заняты близкими вопросами. Когда передаются документы в Архивы (как я думаю) никакие именные указатели не передаются. Если они и делались в ЗАГСах, то это для упрощения работы с ними (это и понятно). В другой организации (в данном случае в Архиве) "пусть делают как им удобно", а точнее никаких указателей нет. Архивам этим заниматься некогда, а передать их из ЗАГСа - как тогда называется этот документ - Метрическая Книга - понятно, Актовые записи - понятно, а вот "Именные Указатели" - нет такого документа, это внутреннее дело тех, кто их хранит.
Хотя насколько было бы проще!!! Согласен! 101.gif
---
Успехов вам и радости в генеалогическом поиске.
morozovvv
Начинающий

Сообщений: 32
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 15
С комментариями Kolob-07 и elena_krd согласен, точнее, согласен, что у подавляющего большинства людей такая вполне рациональная точка зрения: "Зачем оно мне надо?"
Надо только соизмерять ЖЕЛАНИЯ (мечты) иметь доступ к сведениям о наших предках в интернете с ЖЕЛАНИЕМ приложить для этого усилия.
Здесь много говорится о том, "как хотелось бы чтобы... хоть когда нибудь... хотя бы что-то ... можно было бы увидеть", чтобы ... КТО-ТО это ТО ЧТО я хочу видеть ДАЛ мне... ну и так далее.
Друзья, что заработали, то пока и имеем....
И все-таки есть не так мало тех, кто индексирует каждый день понемногу.... 101.gif
---
Успехов вам и радости в генеалогическом поиске.
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 3008
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1357

morozovvv написал:
[q]
Когда передаются документы в Архивы (как я думаю) никакие именные указатели не передаются
[/q]

Вы не правы. По крайней мере в Москве и Питере картотеки передали в архивы вместе с метрическими книгами.
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 121 122 123 124  125 126 127 128 129 ... 169 170 171 172 173 174 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Вверх ⇈