Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4381 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4199 | Вверх #
1 октября 2022 12:09 golubewalex написал: [q] Вообще, на мой взгляд довольно странно, что не вручили медаль в дальнейшем в округе, а даже если человек демобилизовался, в военкомате по месту жительства должны были вручить.[/q]
Для того, чтобы получить медаль в военкомате, надо было: 1. Лично обратиться в РВК. 2. Предоставить доказательства службы в конкретных частях (по перечню Генштаба) в определенное время. 3. Военком, убедивших в правомерности заявления фронтовика, направлял заявку для физического получения не врученных медалей. То есть, нужно было проявить инициативу. Не все считали это нужным или важным. | | Лайк (3) |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2284 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1166 | Вверх #
1 октября 2022 16:40 Михаха написал: [q] То есть, нужно было проявить инициативу.[/q]
Вот военкоматы и не проявляли. Военкоматы просто вели личные дела фронтовиков и ничего не знали и не ведали. Чиновники, только от военного ведомства, что с них возьмёшь. --- Не просто прогулки – исследования. Краезнатец.
Делаю исследования безвозмездно, но право авторства — неотъемлемо.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
golubewalexДолгожитель форума  Иваново Сообщений: 409 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12269 | Вверх #
1 октября 2022 16:56 Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика, в этом случае медаль бы обязательно вручили. До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают. Chapman Сейчас мы знаем точно, что этому человеку медаль полагалась, он участвовал в боевых действиях и память о нем жива, а это, наверное, самое главное | | |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2284 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1166 | Вверх #
1 октября 2022 17:01 golubewalex
Дружище, есть такая народная мудрость: "Не важно к какой награде тебе представили. Важно какую награду тебе вручат, если вообще вручат". И как вы правильно было отмечено, за примерами далеко ходить не надо.
Еще конкретный пример. Когда был в чит. зале ЦАМО и листал описи по своим БАО, за соседним столом сидел парень и листал дело другого БАО. Вышли из зала, разговорились.
Его дед летун. В 1942 году (а это еще критический год войны) совершает таран. Остается в живых. По тому времени и обстановке за таран это звезда Героя и Орден Ленина. Его представляют к Ордену Ленина - высшая награда страны. Внук показывает мне копию документа с 5 визами (подписями). Первая виза - к Ордену Ленина. Вторая виза - к Ордену Ленина. Третья виза - к Ордену Ленина. Четверная виза - к Ордену Красной Звезды. Пятая виза, командующий - к Ордену Красной Звезды. Точка.
Но это еще всё. Два, два года вручали этот Орден Красной Звезды его деду. Получил он орден в 1944 году.
--- Не просто прогулки – исследования. Краезнатец.
Делаю исследования безвозмездно, но право авторства — неотъемлемо.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2284 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1166 | Вверх #
1 октября 2022 17:15 1 октября 2022 19:24 golubewalex написал: [q] Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика,[/q]
А это надо фронтовику выполнять работу за чиновников!? golubewalex написал: [q] До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают.[/q]
Вручают только наследникам первой линии - детям. А большинство детей фронтовиков там же где и фронтовики - на небесах... А внукам положена только архивная справка о награждении. --- Не просто прогулки – исследования. Краезнатец.
Делаю исследования безвозмездно, но право авторства — неотъемлемо.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
| VPliousnine Почетный участник
Мурманск-Москва Сообщений: 139 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 69 | Вверх #
1 октября 2022 17:26 Chapman написал: [q] Вручают только наследникам первой линии - детям.[/q]
Нам (моей матери - дочери фронтовика) вручили удостоверение на орден. --- Плюснины (везде), Чиндины (Пензенская область), Левкоевы (Ивановская/Владимирская области), Нищименко (или Нищеменко) / Рыжие - везде, Зебольды/Вайндели (Крым - Казахстан - Россия), Ивановы (Кировоградская область) | | |
| mcherkashin Почетный участник
Сообщений: 131 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 98 | Вверх #
1 октября 2022 18:30 Chapman написал: [q] golubewalex написал:
[q] Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика,
[/q]
А это надо фронтовику выполнять работу чиновников!?
golubewalex написал:
[q]
До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают.
[/q]
Вручают только наследникам первой линии - детям. А большинство детей фронтовиков там же где и фронтовики - на небесах... А внукам положена только архивная справка о награждении.
[/q]
Саму награду вручают только награжденному лично. Удостоверение вручают родственникам первой линии (жена, родители, дети, братья-сестры) или второй линии (внуки). Причем прецеденты есть (на 2021 год) и по за оборону, взятие, освобождение и по за победу над Германией | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2284 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1166 | Вверх #
1 октября 2022 19:51 1 октября 2022 20:01 Михаха
Когда пишешь историко-биогргафические сплавки на основе оригинальных документов на фронтовиков-ветеранов, открываются интересные детали. А когда начинаешь анализировать, то еще интереснее становится.
О качестве работы военкоматов.
Муж и жена, гражданские (поженились на фронте) служили в одном дивизионе. Он лейтенант с высшим инженерным образование, она ст. лейтенант мед службы. С войны вернулись без наград. Только командир дивизиона, москвич, кадровый военный был награжден Орденом Отечественной войны I степени за выполнение боевой задачи, как будто этот капитан в одиночку выполнял эту боевую задачу.
Так вот, вернулись они на гражданку и живут вместе в одном городе, т.е. их личные дела в одном городском военкомате и на одной полочке.
Проходит 20 лет. Мужу в 1966 году вручают юбилейную медаль «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Жене такую медаль не вручают.
Муж в 1983 году умирает. Его жене в 1994 году вручают юбилейную медаль «50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». И самое поразительное, в 1995 году ей военкомат вручает медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.».
Как-то так. Посмотрите статус медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.».
--- Не просто прогулки – исследования. Краезнатец.
Делаю исследования безвозмездно, но право авторства — неотъемлемо.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
ChapmanДолгожитель форума Василий, Раб Божий  Приморье Сообщений: 2284 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1166 | Вверх #
1 октября 2022 20:11 1 октября 2022 20:17 mcherkashin написал: [q] Удостоверение вручают родственникам первой линии (жена, родители, дети, братья-сестры) или второй линии (внуки). Причем прецеденты есть (на 2021 год) и по за оборону, взятие, освобождение и по за победу над Германией[/q]
Какие ваши доказательства сего? Приведите номер и дату нормативного документа. Без него это просто ваша болтовня, которая дает ложные надежды людям. --- Не просто прогулки – исследования. Краезнатец.
Делаю исследования безвозмездно, но право авторства — неотъемлемо.
Не провожу консультации в личных сообщениях. | | |
| mcherkashin Почетный участник
Сообщений: 131 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 98 | Вверх #
1 октября 2022 20:43 1 октября 2022 20:46 Chapman написал: [q] mcherkashin написал:
[q]
Удостоверение вручают родственникам первой линии (жена, родители, дети, братья-сестры) или второй линии (внуки). Причем прецеденты есть (на 2021 год) и по за оборону, взятие, освобождение и по за победу над Германией
[/q]
Какие ваши доказательства сего? Приведите номер и дату нормативного документа. Без него это просто ваша болтовня, которая дает ложные надежды людям.
[/q]
Указ Президента номер 273 от 20 июня 2017 года а) пункт 47 изложить в следующей редакции: "47. Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются (вручаются) для хранения супруге (супругу), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков награжденного лица (далее - члены семьи и иные близкие родственники)."; и в целом почитайте положение. Указ номер 1099 от 07 сентября 1999 с изменениями на 29 августа 2022 47(1). Членам семьи и иным близким родственникам лиц, награжденных государственными наградами СССР, но не получивших их своевременно в связи со смертью (гибелью) или в соответствии с действовавшим на момент награждения законодательством СССР, передаются (вручаются) удостоверения к соответствующим государственным наградам СССР для хранения как память. минус подтереть хватит совести? И да, в соответствии с этим положением есть огромная практика вручения удостоверений детям и внукам. Фотки можете погуглить. В удостоверении (современный бланк) указывается награждён, название награды, Указом Президиума Верховного Совета от (дата) или приказом (наименование части, органа военного управления, выпустившего приказ) | | Лайк (1) |
|