На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Сиам Сообщений: 1329 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 896
Наверх##30 сентября 2022 22:1130 сентября 2022 22:32
mcherkashin написал:
[q]
по официальному заключению минобороны с войны не вручено более миллиона боевых наград (включая полководческие ордена). Так что "за победу" это ещё терпимо. Поинтересуйтесь статистикой невручённых орденов Кутузова и Богдана Хмельницкого, волосы дыбом встанут. Или орденов Славы. И это на всех наркомах-министрах вина начиная с наркома обороны товарища Сталина.
[/q]
Мне что, легче от этого должно стать или как? Учитывая, что исследуемая мною персоналия участник всех войн - Первой мировой войны, войны с иностранными военными интервентами (на Украине), с басмачами (в Бухарской Народной Республике) и 5 лет ВОВ. Еще бы немного пожил, так и на Вьетнамскую войну поехал бы. Там недалече... Как жив остался, ума не приложу! Сподобились его наградить медалью и ту не вручили!
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
В л/д офицера есть такая запись от 14.01.1946 года: "Медаль "За Победу над Японией" не вручена в виду отсутствия данных медалей в Дальневосточном военном округе. Нач. отдела кадров 54 РАБ капитан Кравченко".
[/q]
Вообще, на мой взгляд довольно странно, что не вручили медаль в дальнейшем в округе, а даже если человек демобилизовался, в военкомате по месту жительства должны были вручить. Ведь и в последующие годы вручения активно продолжались, а тут в январе 1946 медали временно закончились и неужели на этом поставили точку?
Вообще, на мой взгляд довольно странно, что не вручили медаль в дальнейшем в округе, а даже если человек демобилизовался, в военкомате по месту жительства должны были вручить.
[/q]
Для того, чтобы получить медаль в военкомате, надо было: 1. Лично обратиться в РВК. 2. Предоставить доказательства службы в конкретных частях (по перечню Генштаба) в определенное время. 3. Военком, убедивших в правомерности заявления фронтовика, направлял заявку для физического получения не врученных медалей.
То есть, нужно было проявить инициативу. Не все считали это нужным или важным.
Вот военкоматы и не проявляли. Военкоматы просто вели личные дела фронтовиков и ничего не знали и не ведали. Чиновники, только от военного ведомства, что с них возьмёшь.
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика, в этом случае медаль бы обязательно вручили. До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают. Chapman Сейчас мы знаем точно, что этому человеку медаль полагалась, он участвовал в боевых действиях и память о нем жива, а это, наверное, самое главное
Дружище, есть такая народная мудрость: "Не важно к какой награде тебе представили. Важно какую награду тебе вручат, если вообще вручат". И как вы правильно было отмечено, за примерами далеко ходить не надо.
Еще конкретный пример. Когда был в чит. зале ЦАМО и листал описи по своим БАО, за соседним столом сидел парень и листал дело другого БАО. Вышли из зала, разговорились.
Его дед летун. В 1942 году (а это еще критический год войны) совершает таран. Остается в живых. По тому времени и обстановке за таран это звезда Героя и Орден Ленина. Его представляют к Ордену Ленина - высшая награда страны. Внук показывает мне копию документа с 5 визами (подписями). Первая виза - к Ордену Ленина. Вторая виза - к Ордену Ленина. Третья виза - к Ордену Ленина. Четверная виза - к Ордену Красной Звезды. Пятая виза, командующий - к Ордену Красной Звезды. Точка.
Но это еще всё. Два, два года вручали этот Орден Красной Звезды его деду. Получил он орден в 1944 году.
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика,
[/q]
А это надо фронтовику выполнять работу за чиновников!?
golubewalex написал:
[q]
До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают.
[/q]
Вручают только наследникам первой линии - детям. А большинство детей фронтовиков там же где и фронтовики - на небесах... А внукам положена только архивная справка о награждении.
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика,
[/q]
А это надо фронтовику выполнять работу чиновников!?
golubewalex написал:
[q]
До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают.
[/q]
Вручают только наследникам первой линии - детям. А большинство детей фронтовиков там же где и фронтовики - на небесах... А внукам положена только архивная справка о награждении.
[/q]
Саму награду вручают только награжденному лично. Удостоверение вручают родственникам первой линии (жена, родители, дети, братья-сестры) или второй линии (внуки). Причем прецеденты есть (на 2021 год) и по за оборону, взятие, освобождение и по за победу над Германией
Когда пишешь историко-биогргафические сплавки на основе оригинальных документов на фронтовиков-ветеранов, открываются интересные детали. А когда начинаешь анализировать, то еще интереснее становится.
О качестве работы военкоматов.
Муж и жена, гражданские (поженились на фронте) служили в одном дивизионе. Он лейтенант с высшим инженерным образование, она ст. лейтенант мед службы. С войны вернулись без наград. Только командир дивизиона, москвич, кадровый военный был награжден Орденом Отечественной войны I степени за выполнение боевой задачи, как будто этот капитан в одиночку выполнял эту боевую задачу.
Так вот, вернулись они на гражданку и живут вместе в одном городе, т.е. их личные дела в одном городском военкомате и на одной полочке.
Проходит 20 лет. Мужу в 1966 году вручают юбилейную медаль «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Жене такую медаль не вручают.
Муж в 1983 году умирает. Его жене в 1994 году вручают юбилейную медаль «50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». И самое поразительное, в 1995 году ей военкомат вручает медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.».
Как-то так. Посмотрите статус медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.».
--- LanFren верните метрики!
Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги.
