На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Дружище, есть такая народная мудрость: "Не важно к какой награде тебе представили. Важно какую награду тебе вручат, если вообще вручат". И как вы правильно было отмечено, за примерами далеко ходить не надо.
Еще конкретный пример. Когда был в чит. зале ЦАМО и листал описи по своим БАО, за соседним столом сидел парень и листал дело другого БАО. Вышли из зала, разговорились.
Его дед летун. В 1942 году (а это еще критический год войны) совершает таран. Остается в живых. По тому времени и обстановке за таран это звезда Героя и Орден Ленина. Его представляют к Ордену Ленина - высшая награда страны. Внук показывает мне копию документа с 5 визами (подписями). Первая виза - к Ордену Ленина. Вторая виза - к Ордену Ленина. Третья виза - к Ордену Ленина. Четверная виза - к Ордену Красной Звезды. Пятая виза, командующий - к Ордену Красной Звезды. Точка.
Но это еще всё. Два, два года вручали этот Орден Красной Звезды его деду. Получил он орден в 1944 году.
--- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное. Дневник
Нет платного поиска.
Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика,
[/q]
А это надо фронтовику выполнять работу за чиновников!?
golubewalex написал:
[q]
До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают.
[/q]
Вручают только наследникам первой линии - детям. А большинство детей фронтовиков там же где и фронтовики - на небесах... А внукам положена только архивная справка о награждении.
--- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное. Дневник
Нет платного поиска.
Да, инициатива должна была быть от самого фронтовика,
[/q]
А это надо фронтовику выполнять работу чиновников!?
golubewalex написал:
[q]
До сих пор ведь вручают медали, в том числе за оборону городов, редко, конечно, но вручают.
[/q]
Вручают только наследникам первой линии - детям. А большинство детей фронтовиков там же где и фронтовики - на небесах... А внукам положена только архивная справка о награждении.
[/q]
Саму награду вручают только награжденному лично. Удостоверение вручают родственникам первой линии (жена, родители, дети, братья-сестры) или второй линии (внуки). Причем прецеденты есть (на 2021 год) и по за оборону, взятие, освобождение и по за победу над Германией
Когда пишешь историко-биогргафические сплавки на основе оригинальных документов на фронтовиков-ветеранов, открываются интересные детали. А когда начинаешь анализировать, то еще интереснее становится.
О качестве работы военкоматов.
Муж и жена, гражданские (поженились на фронте) служили в одном дивизионе. Он лейтенант с высшим инженерным образование, она ст. лейтенант мед службы. С войны вернулись без наград. Только командир дивизиона, москвич, кадровый военный был награжден Орденом Отечественной войны I степени за выполнение боевой задачи, как будто этот капитан в одиночку выполнял эту боевую задачу.
Так вот, вернулись они на гражданку и живут вместе в одном городе, т.е. их личные дела в одном городском военкомате и на одной полочке.
Проходит 20 лет. Мужу в 1966 году вручают юбилейную медаль «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Жене такую медаль не вручают.
Муж в 1983 году умирает. Его жене в 1994 году вручают юбилейную медаль «50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». И самое поразительное, в 1995 году ей военкомат вручает медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.».
Как-то так. Посмотрите статус медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.».
--- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное. Дневник
Нет платного поиска.
Удостоверение вручают родственникам первой линии (жена, родители, дети, братья-сестры) или второй линии (внуки). Причем прецеденты есть (на 2021 год) и по за оборону, взятие, освобождение и по за победу над Германией
[/q]
Какие ваши доказательства сего? Приведите номер и дату нормативного документа. Без него это просто ваша болтовня, которая дает ложные надежды людям.
--- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное. Дневник
Нет платного поиска.
Удостоверение вручают родственникам первой линии (жена, родители, дети, братья-сестры) или второй линии (внуки). Причем прецеденты есть (на 2021 год) и по за оборону, взятие, освобождение и по за победу над Германией
[/q]
Какие ваши доказательства сего? Приведите номер и дату нормативного документа. Без него это просто ваша болтовня, которая дает ложные надежды людям.
[/q]
Указ Президента номер 273 от 20 июня 2017 года а) пункт 47 изложить в следующей редакции: "47. Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются (вручаются) для хранения супруге (супругу), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков награжденного лица (далее - члены семьи и иные близкие родственники).";
и в целом почитайте положение. Указ номер 1099 от 07 сентября 1999 с изменениями на 29 августа 2022
47(1). Членам семьи и иным близким родственникам лиц, награжденных государственными наградами СССР, но не получивших их своевременно в связи со смертью (гибелью) или в соответствии с действовавшим на момент награждения законодательством СССР, передаются (вручаются) удостоверения к соответствующим государственным наградам СССР для хранения как память.
минус подтереть хватит совести?
И да, в соответствии с этим положением есть огромная практика вручения удостоверений детям и внукам. Фотки можете погуглить. В удостоверении (современный бланк) указывается награждён, название награды, Указом Президиума Верховного Совета от (дата) или приказом (наименование части, органа военного управления, выпустившего приказ)
Как правило, родственник самостоятельно или с помощью военкомата пишет обращение в ГУК МО РФ (можно через электронную приемную), крайне желательно с фактурой (наградной лист с памяти народа и копия учетной карточки награжденного из ЦАМО без указания этой награды это самый правильный комплект, плюс цепочка родства). ГУК рассматривает, в комиссии по наградам АП оформляются документы и передаются в военкомат для вручения. По срокам от полугода и больше, но если есть возможность, оно того стоит.
Скажу больше, я этим вопросом занимался лично, по наградным листам, оформленным на бойцов и офицеров моим родным дедом. Две невручёнки нашлось - орден Славы и Отечественной войны. По Славе родственников не осталось и некому. По Отечке - другая страна, но внука нашли. В принципе даже консула поставили в известность, но начались известные события и технически стало невозможно.
Указ Президента номер 273 от 20 июня 2017 года а) пункт 47 изложить в следующей редакции: "47. Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются (вручаются) для хранения супруге (супругу), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков награжденного лица (далее - члены семьи и иные близкие родственники).";
[/q]
Вы тему читали? Архивную справку о награждении не выдают, а вы тут мне про выдачу удостоверений к наградам по Указу. Кто выдает удостоверения по Указу, по каким наградам, в какие сроки выдает, какая ответственность за неисполнение? Приказ МО РФ приведите, а не подзаконный Указ.
--- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное. Дневник
Нет платного поиска.
Указ Президента номер 273 от 20 июня 2017 года а) пункт 47 изложить в следующей редакции: "47. Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются (вручаются) для хранения супруге (супругу), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков награжденного лица (далее - члены семьи и иные близкие родственники).";
[/q]
Вы тему читали? Архивную справку о награждении не выдают, а вы тут мне про выдачу удостоверений к наградам по Указу. Кто выдает удостоверения по Указу, по каким наградам, в какие сроки выдает, какая ответственность за неисполнение? Приказ МО РФ приведите, а не подзаконный Указ.
[/q]
Есть Указ Президента. Есть практика и механизм. Каждый году вручаются сотни удостоверений к наградам. Но ок, позорьтесь дальше.
Цепочку (реальную) я Вам описал. Военкомат, ГУК МО, комиссия по государственным наградом Администрации Президента, ГУК МО, военкомат.
Их внутренние регламенты мне неинтересны и, скорее всего, они ДСП. Но это на регулярной основе работает. Вот, например:
Военный комиссариат Москвы вручил наградные документы семьям погибших фронтовиков В Военном комиссариате города Москвы состоялась церемония вручения удостоверений к государственным наградам семьям погибших фронтовиков.
Военный комиссар генерал-майор Виктор Щепилов передал внучке участника Великой Отечественной войны Надежде Грудниковой удостоверение к ордену Красной Звезды на ее деда - младшего лейтенанта Грудникова Семена Семеновича – командира взвода истребительно-противотанкового артиллерийского полка.
18 июля 1944 года в районе населённого пункта Огородники, отбивая контратаку противника, огнем орудий своего взвода подбил 1 танк и 2 бронетранспортера с десантом автоматчиков. 19 июля 1944 г. в районе н.п. Погораны, отбивая 3 контратаки противника, огнем орудий уничтожил противотанковое орудие, уничтожил и частично рассеял взвод пехоты противника. В бою 29 июля 1944 года он геройски погиб.
Внучке участника Великой Отечественной войны Валентине Баюновой также передано удостоверение к ордену Красной Звезды на ее деда - старшего сержанта Баюнова Павла Николаевича механика водителя танка Т-34. В составе экипажа танка Т-34 показал себя смелым и решительным механиком-водителем танка. За время боев за деревню Шандеровка 18 февраля 1944 года, искусно маневрируя на поле боя, бесстрашно вел танк в атаку, давая командиру танка вести меткий огонь по противнику. Оставшись без командира танка, Баюнов П.Н. не покинул поле боя и вместе с экипажем уничтожил: 1 танк противника, 2 противотанковые пушки, 5 пулеметных гнезд и более 40 солдат и офицеров противника. В этом бою был ранен.
Кадровые органы Западного военного округа совместно с военными комиссариатами продолжают работу по вручению ранее неврученных государственных наград участникам боевых действий или удостоверений к медалям и орденам родственникам ветеранов.
«За последние годы военкомат Москвы передал свыше 1000 наград или удостоверений к ним», - отметил военком Москвы Виктор Щепилов
