Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Реклама. ООО Истоки
Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Корчаковский стан

под Миновым лесом, между Цном и Лубной

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
Проход через речку "Долгий верх" (? название под сомнением) в Маяках.

Прикрепленный файл: IMG_4440.JPG
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
"Орловские деревни. Реконструкция исторического состава" (1566-2014 г", А.Ю. Сарана, на мой взгляд, имеет неточности по деревням. На стр. 486 и 488 указаны "Горки". Сейчас сделаю скан. Зачем-то написали, что в Маяках было кладбище, хотя, это невено, там только братская моглила, а хоронили, как уже писала или в Меловом или в Горках. Про Вербник почти ничего не написано, в общем, я в сомнениях, хотя, книгу писали вроде бы к.и.н.
NadejdaOrel

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7348
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 30845

Irina Pryakhina написал:
[q]
"Орловские деревни. Реконструкция исторического состава" (1566-2014 г", А.Ю. Сарана, на мой взгляд, имеет неточности по деревням.
[/q]
Здравствуйте, Ирина! Как приятно читать Ваши записки и разглядывать фотографии!

Вы третий человек, кто сообщил об ошибках в книге Сарана:
https://forum.vgd.ru/2172/3154/
Это конечно никуда не годится!
Краеведческая литература сейчас набирает популярность, и этим могут пользоваться недобросовестные авторы. Не хочется делать поспешных выводов, но sad.gif
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
Да, к сожалению, неточности у Сарана сильные. Труд, конечно,проделан огромный, но мне кажется, по некоторым деревням просто отписка, не более. Про ручей в Маяках "Долгий верх", я стала сомневаться, на картах Шуберта, если я не ошибаюсь, там есть надпись "Долгий верх", но "верх"- насколько мне известно, это овраг. То есть, да, овраг мог называться Долгим, а вот речка могла иметь вполне другое название, мое предположение.Если уже они перечисляют, что было в деревне, то мне непонятно, почему по Маякам не указано, что была Барская усадьба,а потом "Детский дом" и "Психбольница". Детский дом был там достаточно долго, также в деревне есть "почта", был клуб , школа до 4 класса, после закрытия школы в этом здании была библиотека. Здание Школы, кстати, сохранилась до сих пор. По Горкам вообще, безобразие. Мне кажется, переписчики были и то более точные. Часть деревень еще жилые, там есть кому рассказать про топомимику мест, но, судя по всему, исследования делались " на глазок".

Прикрепленный файл: Горки  Орловские деревни Саран 234.jpg
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
Вот еще один лист по Горкам.

Прикрепленный файл: Горки 2  Орловские деревни Саран 235.jpg
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
По Вербнику с пометками, уж очень я сомневаюсь.Как говорит Федорова Т.Г. она девочкой ходила в Вербник, а она где-то 1929 года рождения, Церковь была. Во время войны только бомба в нее попала.

Прикрепленный файл: вербник Орловские деревни Саран 236.jpg
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
По Маякам с пометками.

Прикрепленный файл: Маяки Орловские деревни Саран 237.jpg
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3960
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22907
Ирина, большое-пребольшое спасибо за рассказ о путешествии!
Фотографии замечательные!
Что касается труда Сарана, он вызывает глубокое сожаление.
Не могу оценивать информацию по всем населенным пунктам, но Горки!
Село Горка в 20 км от Мценска на Оке не имеет никакого отношения к нашим Горкам. Но почему-то автор перемещает в это село и церковь Николая Чудотворца 1594-95 гг., и церковь Преображения, построенную Лауром, и к тому же объявляет писателя Пискунова уроженцем этой Горки.
Вот Горки на ручье Городец - это наши. В источниках по этому селу Саран дает ссылку на Ашихмину. Но у Ашихминой все верно сказано про эти Горки - и церковь Николая Чудотворца, и церковь Преображения, и трагедия с военнопленными в этой церкви, и рассказ о Пискунове. Если пользовался Саран данным источником, неужели нельзя было переписать без ошибок! Или указал лишь "для солидности"?
Мелочью на этом фоне выглядит информация, что упоминается село с 1845 года. На самом деле, оно упоминается со второй половины XVII века.
А что касается "кандидатства", так это, к сожалению, не гарантия качества. Недавно в одной из тем этого дневника мы обсуждали труд д.и.н., где ошибка на ошибке. Увы...
Irina Pryakhina
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 13
Сижу, в очередной раз, рассматриваю План Генерарального межевания.
http://radikal.ru/fp/a4e648a82dbe4a94b8d82616d7a2e57e
Рядом с Маяками упоминается "Беклемиш(щ)ево (вское) болото (если я правильно прочитала).
Это болото никак мне не дает покоя.
Залезла я к Стольнику Безобразову и вот что тут написано:


№ 159
1 В декабре 1645 года крымскими татарами был предпринят один из самых крупных в се-
редине века набегов на русские земли, обусловленный сильной засухой и, как след-
ствие, голодом в Крыму; в Россию по Муравскому и Бакаеву шляхам вторглась 40-ты-
сячная армия во главе с Казы-Гиреем; во Мценск были назначены воеводы князь
С.В. Прозоровский и Н.М. Беклемишев; в результате набега треть крымской армии не
вернулась назад, но татарам удалось увести почти 6 тыс. человек полона

Беклемишев Михаил – так как в конце XVII в. имелось около 40 помещиков из раз-
ных ветвей рода Беклемишевых, точно идентифицировать эту персоналию сложно;
речь может идти или о Михаиле Петровиче Беклемишеве, московском дворянине, или
о Михаиле Степановиче Беклемишеве из вологодских служилых людей, или о Ми-
хаиле Матвеевиче Беклемишеве, бывшем дозорщиком в начале века (см.: Петров П.Н.
Указ. соч.; Антонов А.В., Беликов В.Ю., Берелович А. и др. Записные вотчинные книги
Поместного приказа 1626–1657 годов. М., 2010).

Да в прошлом во 185-м году имана государева межевая грамота в
Орловскои уѢзд к писцу к Михаилу Беклемишеву, что велено отмеже-
ват(ь) землю в Орловском уѢзде в Корчаковском стану4 сто девяносто
пят(ь) четвертеи, от прииску в Печатном приказе под(ь)ячем и за ро-
боту за писмо, что выписал ис кн(и)ги, дано ему 10 де(нег) да с чело-
бит(ь)я пошлин дано5, что бил челом, чтоб отмежеват(ь) сто девяносто
пят(ь) че[тве]ртеи, н(ы)не дано 8 ал(тын) 2 де(ньги), да зарок6 за шесть
четвертеи дано пошлин 19 алтын 2 де(ньги). Да под(ь)ячему за роботу,
что в книгу грамоту вписал, дано 10 де(нег), сторожу дано за воск
2 де(ньги). В Судном приказе под(ь)ячему дано за роботу, что список с
поступнои записиа вписал и челобитную в книгу, что Куз(ь)ма Соболев7
поступился кр(е)стьян, дано ему 2 алтына.
И всего в расходе 3 рубли 30 алтын 4


Москве приехали октября в 12 день и грамоту от тебя государя ко мне
привезли. Писал ты, государь, ко мне холопу своему, что послана госу-
дарева межевая грамота5 в Орловскои уѢзд к писцу к Потапу Дурному6,
велено тебѢ государю отмежеват(ь) в Орловском уѢзде в Корчаковском
стану7 земли сто девяносто пят(ь) четвертеи да описнои земли8 сорок
шесть четвертеи да вотчиннои твоеи дачи восмьдесят четвертеи. И в
тои государевои грамоте не написано, что по твоему, государь, чело-
бит(ь)ю посылано к межевщикам две межевые государевы грамоты в
прошлых годех – к Михаилу Беклемишеву9, а другая к Полуехту Ша-
мордину10. И под(ь)ячеи Иван АндрѢев11 в нынешнеи государевои меже-
вои грамоте не написал, что посылана государева грамота к Михаилу
Беклемишему; тол(ь)ко одну написал, что к Полуехту Шамордину по-
сылана. И я под(ь)ячему бил челом, чтоб и тое государеву грамоту от-
писал, что посылана к Михаилу Беклемишеву, и он не написал и сказал
мне, что не надобно де отписыват(ь).

Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3960
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 22907
Irina Pryakhina
Я прочитала: ов (овраг?) Беклемищево болото.
Интересно, что остальные овраги обозначены как "верх". А этот - овраг.
Связан ли как-то этот овраг с писцом Беклемишевым, сказать трудно. Но фамилия Беклемишев часто встречается в Орловском уезде.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈