Именной список потерь нижних чинов 1914-1918 гг.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

24.03.14 Именной список потерь нижних чинов 1914-1918 (1461 выпуск, 23376 страницы, 1007030 записей)
http://personalhistory.ru/db/db.php?table

Андрей Х написал:

[q]
Это маловероятно, т.к. для многих записей максимум, что указано — это уезд.
[/q]

я сделала что то типа книги памяти по своему району, с привязкой персон к современным населенным пунктам. получилось 250 записей. Выбирала свой округ (Уезд по вашему

) , а там уже волость смотрела подходит она территориально под мой район или нет.
Но первоначально сделала вот такую табличку - старые новые названия:

a-KaDeMi-k написал:

[q]
Но это - создание динамики изменения административно-территориального деления во времени - тоже немаленькая задача!
[/q]

Пользовалась картами (сайт это место) и стат. сборниками.
Из просмотренных %% 5 было с названием одного округа. Если была указана одна волость без села, то я привязывала к поселку-центру волости. Все равно территориально не далеко.
Если возникали сомнения пользовалась ОБД Мемориал и Подвигом, по ним неплохо можно определить территориальное распространение фамилии.

a-KaDeMi-k написал:

[q]
Вот Вы, Наталья, сделайте доброе дело - потратьте несколько минут своего времени, поработав с системой, а потом напишите на форуме (здесь или на СВРТ-шном) о том, что Вам не понравилось или, наоборот, показалось сделанным правильно. Нам, участникам проекта, нужна ответная реакция людей. Мы хотим видеть, что делаем востребованное ими и движемся в правильном направлении!
[/q]

да вот тестирую потихоньку. Я то пользовалась этой базой svrt.ru/1914/1914.htm, и до этого сама глазами вычитывала из сканов.
Но вот еще про две узнала. Эта http://personalhistory.ru/db/db.php?table , по мне, дико не удобная. Но в ней все мои персоны (из моей меленькой книги памяти) есть. Но чтобы их найти (типа как первый раз) пришлось извратится в строчках поиска.
А эта 1914.svrt.ru/ еще полупустая. По моему округу всего 19 человек. И из них не одного моего. Как пополнится, протестирую по полной. Пока ничего не могу сказать. На первый взгляд - не плохо.

Я правильно поняла, что найдены оригиналы списков, только за 1914 и начало 1915 гг?
Из моих родственников не один пока не найден мною, ни по одной губернии. Хотя точно знаю, что воевали. И даже были ранены.

Орленко Наталья написал:

[q]
да вот тестирую потихоньку. Я то пользовалась этой базой document.write('<a href="http://www.svrt.ru/1914/1914.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://www.svrt.ru/1914/1914.htm</a>';http://www.svrt.ru/1914/1914.htm, и до этого сама глазами вычитывала из сканов.Но вот еще про две узнала. Эта document.write('<a href="http://personalhistory.ru/db/db.php?table" rel="nofollow" target=_blank>http://personalhistory.ru/db/db.php?table</a>';http://personalhistory.ru/db/db.php?table , по мне, дико не удобная. Но в ней все мои персоны (из моей меленькой книги памяти) есть. Но чтобы их найти (типа как первый раз) пришлось извратится в строчках поиска. А эта document.write('<a href="http://1914.svrt.ru/" rel="nofollow" target=_blank>http://1914.svrt.ru/</a>';http://1914.svrt.ru/ еще полупустая. По моему округу всего 19 человек. И из них не одного моего. Как пополнится, протестирую по полной.
[/q]

Pdf-файлы на сайте СВРТ распознанные, так что в них работает функция поиска (это я к тому, что зря глазами вычитывали

Про недостатки поиска по базе Алексеева Б.В. мы уже говорили и в этой теме тоже - к сожалению, он создавал её под другие принципы использования. И в этом чуть ли не самое главное отличие его и нашего проекта.

Ну и про "полупустая"

. Все более 1 млн. записей сейчас в базу загружены. Просто идёт их автоматизированная обработка для ускорения поиска и т.п. Ожидаем, что счётчик данных, доступных для посетителей будет расти со скоростью примерно 100 000 записей в сутки. Так что к юбилею начала войны (и даже раньше), всё, что у нас сейчас волонтёры обработали (и всё, что есть в pdf-файлах) будет доступно для поиска.

Орленко Наталья написал:

[q]
Я правильно поняла, что найдены оригиналы списков, только за 1914 и начало 1915 гг?
[/q]

Да, основная масса обработанных к текущему моменту данных - это первый год войны.

a-KaDeMi-k написал:

[q]
Pdf-файлы на сайте СВРТ распознанные, так что в них работает функция поиска (это я к тому, что зря глазами вычитывали
[/q]

я знаю про поиск, я им и пользовалась, а глазами, это сами оригиналы, еще когда не было выложено моей губернии.

a-KaDeMi-k написал:

[q]
Да, основная масса обработанных к текущему моменту данных - это первый год войны.
[/q]

а за остальные года? какая там ситуация? эти списки в природе существуют?

Орленко Наталья написал:

[q]
а за остальные года? какая там ситуация? эти списки в природе существуют?
[/q]

Формально - да, так как неотсканирована практически чуть ли не половина списков, они пылятся на полках фондов РГБ и РНБ.
Для перевода их в электронную форму как минимум нужны люди, которые на добровольных началах, да и еще тратя свои личные денюжки, которые будут добиваться выдачи этих списков и сканировать их, или хотя бы снимать на пленку.
Выдумывать. чтобы не вводить людей в заблуждение, не буду, но вроде бы по прейскуранту снимок одной страницы стоит около 30 рублей х 16 страниц в каждом списке х более 1400 еще неотсканированных списков = 672 000 рублей минимальная стоимость оцифровки списков!
Вы можете предложить эти деньги - ответ очевиден: нет.
У нас также нет таких огромных денег.

Другой вариант - заставить руководителей архивных фондов, содержащих подлинные списки, отсканировать и выложить итог в свободный доступ - это ведь всенародное достояние.
Вопрос, кто и как их заставит.

Третий вариант - всем миром садиться за "Губернские ведомости" всех территорий за период войны и выбирать списки оттуда - там они публиковались, присылаемые для публикации из Главного штаба действующей армии.
Вопрос - где найти все эти ведомости всех этих территорий, кто возьмет на себя этот труд ( на данный момент мы имеем в своем распоряжении выпуски "Ведомостей" по трем губерниям: Олонецкой, Иркутской и Томской - очередь за "Ведомостями" для их обработки не наблюдаю. Взята только одним волонтером одна Томская губерния - полный выпуск за 1914-1917гг.
Здесь в одной из тем есть какие-то выборки по Олонецкой губернии, но никто не пришел к нам и не предложил их взять в БД - значит буду ждать волонтера, который возьмется и для проекта обработает их.
И так по каждой позиции.
----
Мы все чего-то ждем: вот будет готовенькое, кем-то сделанное, а я приду, посмотрю и найду.
Мне страшно до боли в душе не нравится такой подход и такая позиция.
Здесь в теме кто-то написал, что вот закроют, вот ограничат, вот заставят платить (немного утрирую слова их написавшего, но сути это не меняет).
Вы все взрослые люди, неужели Вам в голову не приходит, что то, чем мы пользуемся, не появилось само по себе - это результат кропотливого труда тех людей, которые не посчитались со своим личным временем, проигнорировали какие-то материальные выгоды, сами вложились в проект.
А ведь систему кто-то должен поддерживать, наполнять, развивать и многая-многая, в ущерб своему времени и за просто-так, в лучшем случае - за спасибо: укоряя других, готовы ли мы сами к бескорыстию?
---
Весь наш портал по ПМВ держится на энтузиастах, никто за вложенный в него труд не получил ни копейки.
Не зря брендовым стало выражение об СВРТ, где-то произнесенное: СВРТ - это организация, осуществляющая бесплатно и бескорыстно проекты, неизвестно на что существующая, не оказывающая никаких платных услуг.
Мы такие, но мы не всесильные и всегда надеемся, что нам подставят плечо и протянут руку помощи.

Удручает малое количество участников обсуждения этой темы. Неужели, на самом посещаемом генеалогическом сайте, не интересует исследователей судьба их предков, погибших на 1-й Мировой? Не думаю, скорее проблема в другом - мало кто знает о существовании такой возможности. Выступал с проектом СВРТ на нескольких конференциях, у всех слушающих буквально "глаза на лоб лезли" от открывшейся возможности вспомнить поименно солдат погибших на той войне. Все сравнивали наш проект с базой ОБД-Мемориал и первый вопрос, который мне задавали: "...почему никто об этом не знает?". Ответ прост - это негосударственный проект, а потому даже информационной поддержки он не имеет, зато все уже знают, что к 2018г возможно будут оцифрованы карточки участников ПВМ и на это государство найдет деньги (только на оцифровку документов ОБД-Мемориал единовременно было потрачено 800 млн руб.). Наш проект сделан только за счет усилий членов СВРТ и волонтеров, не входящих в нашу организацию, постоянно над проектом работает 50-60 чел. Основная работа уже сделана, а вот информационная поддержка отсутствует и нужна она не СВРТ, а людям, занимающимся историей своего рода, ну и нашим предкам, которых мы должны помянуть. Почему бы администрации сайта ВГД не разместить на своих страницах ссылки на проект "Первая Мировая война, 1914-1918 гг. Алфавитные списки потерь нижних чинов"? Могу конечно обратиться лично к С.Котельникову, но не хотел бы, чтобы это было только личной моей инициативой, потому и пишу здесь.

valeriy написал:

[q]
Неужели, на самом посещаемом генеалогическом сайте, не интересует исследователей судьба их предков, погибших на 1-й Мировой?
[/q]

Интересует, конечно, только сами списки, как источник генеалогической информации, очень слабы.

oztech написал:

[q]
[/q]

Хм... Наличие ФИО, вероисповедания, семейного положения, места жительства... это уже хорошо. Более того, анализ списков (например однофамильцев, земляков) может дать дополнительную генеалогическую информацию. Я например, нашел в списках троюродного деда, о котором и не подозревал. Ну и последнее, почтить погибших родственников разве это мало?

oztech написал:

[q]
Интересует, конечно, только сами списки, как источник генеалогической информации, очень слабы.
[/q]

я бы так не сказала. Мне не хватает только даты рождения, чтобы личный листочек этого человека в семейном дереве был достаточно заполнен.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как расшифровывается сокрашение кан. в графе звание.спасибо заранее.