Закон о частной жизни граждан принят в России
Затруднится проверка информации о предках (родственниках) в интернете
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9058 | Наверх ##
4 июля 2013 15:36 4 июля 2013 16:09 Закон о частной жизни граждан принят в России
МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон о частной жизни граждан, соответствующий документ размещен в банке нормативных и распорядительных документов в среду. Изменения, которые вносятся в Гражданский кодекс, в частности, ограничивают распространение информации о частной жизни гражданина и запрещают распространять ложную информацию о гражданине, даже если она не является порочащей. Как сообщалось ранее, этот закон впервые вводит правило о защите граждан в случаях распространения о них ложной, но не порочащей их информации, например, сведений о несуществующей победе гражданина в конкурсе. «Вводится отдельная статья об охране частной жизни гражданина. Она не допускает без согласия лица сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни (за исключением случаев, прямо предусмотренных законом). Неправомерным является и использование указанных сведений при создании произведений науки, литературы и искусства, если это нарушает интересы гражданина», — говорится в справке к документу. ИсточникТекст внесённых в ГК РФ изменений можно посмотреть в системе Гарант -- см.: Федеральный закон от 2 июля 2013 г. N 142-ФЗ "О внесении изменений в подраздел 3 раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Принят Государственной Думой 21 июня 2013 года Одобрен Советом Федерации 26 июня 2013 года Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации Статья 152.2. Охрана частной жизни гражданина Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 октября 2013 года. | | |
| Strelnikov German Сообщений: 345 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 372
| Наверх ##
5 июля 2013 14:56о потомках Konstantin Ivanov написал: [q] [/q]
А вот это не новация, это делают уже несколько лет после принятия ФЗ "О персональных данных", ну конечно те, кто соблюдает закон. С уважением, Стрельников Герман А. --- http://molokans.ru http://strelnikovs.ru | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12313 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8229 | Наверх ##
5 июля 2013 16:06 5 июля 2013 16:09 Konstantin Ivanov написал: [q] Вводится отдельная статья об охране частной жизни гражданина[/q]
Правильно. Статья 152.2. Охрана частной жизни гражданинаЯ же вам указал: GrayRam написал: [q] Гражданин физическое лицо. Дееспособность такого лица прекращается его смертью[/q]
Так что Статья 152.2 ГК РФ относится к частной жизни ЖИВЫХ людей, а не к архивным документам о жизни людей уже умерших. Маленков Николай Иванович написал: [q] Легко некоторым нероссиянам о наших законах разглагольствовать, пока лично не касается. [/q]
Если эта шпилька в мой адрес, то я как раз россиянин и это меня в еще большей степени, как юриста-цивилиста, касается. Если в адрес Романа, то это просто неэтично... Коллега думаю вам сто очков даст... Далее. Г-н Стрельников Герман А. верно вам указал, что новации в принятой статье в целом нет. Есть ФЗ "О персональных данных" 2006 г., есть конституционная норма о праве на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени (ст.23), была и есть ст.150 ГК РФ, которая неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, право свободного передвижения, выбора места пребывания и жительства, право на имя, право авторства относит к неотчуждаемы нематериальным правам граждан. При этом в силу последней статьи ГК у граждан и ранее имелось законное право: [q] В случаях и в порядке, предусмотренных законом, личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежавшие умершему, могут осуществляться и защищаться другими лицами, в том числе наследниками правообладателя.[/q]
Так что, в целом, повторюсь, ничего для нашего сообщества не изменилось. Не надо друзья переживать, не надо нагнетать... И еще. Опять же правильно указали коллеги (РоманС), что Россия отличается строгостью законов, при всеобщей, повальной необязательности их исполнения/применения. Мало ли у нас даже в УК неработающих статей? По которым ВООБЩЕ не было возбуждено дел? Не верю, что райсуды будут завалены исками о защите частной жизни граждан. Им, судьям, что вообще, делать нечего? Дождемся ли в ближайшее время вообще прецедентов? Это просто пехтинг работает. И все. Больше ничего не вижу, не предполагаю. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
5 июля 2013 16:38 GrayRam написал: [q] Так что Статья 152.2 ГК РФ относится к частной жизни ЖИВЫХ людей, а не к архивным документам о жизни людей уже умерших.[/q]
А кто с этим спорит? Вообще-то если для Вас генеалогия - это только поиск корней, то для большинства форумчан это не так. Большинство, в том числе и я, придаём не меньшее значение поиску информации именно о ЖИВЫХ родственниках, часто даже очень и очень дальних. Мне не совсем понятно, почему Вы, выделяя из общего частное намеренно не желаете видеть то, что пишет Константин Иванов, а ведь он уже устал повторять, и в последнем своём сообщении жирным шрифтом выделил вот это: Konstantin Ivanov написал: [q] Она не допускает без согласия лица сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни [/q]
И именно в этом вся соль, так как очень многие из нас собираем всю возможную информацию именно о ЖИВЫХ людях, их даты жизни, браки, разводы, службу в армии, места работы, детей, в том числе и внебрачных, ищем и сканируем фотографии, расспрашиваем родственников о тех, кто, возможно, о нас вообще не знает. Так вот, именно этот сбор информации становится под запретом, даже если мы просто будем её хранить в компьютере. Ещё раз перечитайте то, что написал Константин Иванов. Да, кое-что было и раньше. Но то, что было раньше можно было легко обойти. Теперь же, в случае изъятия компьютеров, вся найденная информация, просто даже хранимая, подпадает под статью закона. Мы уже через это прошли. Компьютеры у нас изымались на полгода. Слава Господу и ещё одному хорошему человеку, что всё вернули в целости и сохранности. А вот после принятия этого закона я уже сомневаюсь, в случае повторного изъятия, счастливый выход. GrayRam написал: [q] Россия отличается строгостью законов, при всеобщей, повальной необязательности их исполнения/применения. [/q]
Так это и рождает произвол властей и коррупцию. 10 человек не тронут, а одного задушат. И всё на основании закона. Того, кто неугоден. Впрочем, как и здесь на форуме, например, задушили уже много хороших людей. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12313 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8229 | Наверх ##
5 июля 2013 20:02 Маленков Николай Иванович написал: [q] очень многие из нас собираем всю возможную информацию именно о ЖИВЫХ людях[/q]
Этот сбор по определению незаконен. Генеалогия, как вспомогательная историческая дисциплина, такого сбора частной информации о живых людях не предполагает. правила форума: [q] Зарегистрировавшись на этом форуме, вы соглашаетесь не размещать на нем сообщения, которые содержат заведомо ложную информацию, оскорбления, угрозы, призывы к насилию, пропагандируют расовую, религиозную, этническую ненависть или вражду, а также материалы, размещение которых каким-либо иным образом нарушает действующее законодательство[/q]
Далее: [q] Зарегистрировавшись на этом сайте вы тем самым подтверждаете, что ознакомлены с содержанием закона РФ №152-РФ от 27.07.2006 "О персональных данных" (http://www.rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html) и согласны на публикацию и использование всех сообщенных вами сведений на страницах сайта. Так же вы обязуетесь не размещать информацию о лицах, не желающих этого.[/q]
Таким образом, проблема вашей деятельности по сбору информации именно о ЖИВЫХ людях, их даты жизни, браки, разводы, службу в армии, места работы, детей, в том числе и внебрачных, ищем и сканируем фотографии, расспрашиваем родственников о тех, кто, возможно, о нас вообще не знает. Так вот, именно этот сбор информации становится под запретом, даже если мы просто будем её хранить в компьютереявляется проблемой частной, вашего общества "Однодворец", но ни как не моей, ни сотен других людей, увлеченных генеалогией, как [q] изучением родственных взаимосвязей людей, историей родов, происхождением отдельных лиц, установлением родственных связей, составлением поколенных росписей и генеалогических древ [/q]
ЗЫ: я категорически бы возражал, чтобы кто-то без моего ведома, не говоря о разрешении, собирал, накапливал, систематизировал и хранил [q] всю возможную информацию именно обо МНЕ, МОИХ датах жизни, МОИХ браках, МОИХ разводах, МОЕЙ службе в армии, МОИХ местах работы, МОИХ детях, в том числе и внебрачных, искал и сканировал МОИ фотографии, расспрашивал МОИХ родственников, ОСОБЕННО теми, кто, возможно, мне вообще неизвестен.[/q]
Возможно, что и вам это бы не понравилось, коснись вас такая деятельность лично. Хватит мне и того, что Большой брат и так лезет к нам даже под одеяло... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9058 | Наверх ##
5 июля 2013 20:10 5 июля 2013 20:12 GrayRam написал: [q] Генеалогия, как вспомогательная историческая дисциплина, такого сбора частной информации о живых людях не предполагает.правила форума:[q] Зарегистрировавшись на этом форуме, вы соглашаетесь не размещать на нем сообщения, которые содержат заведомо ложную информацию, оскорбления, угрозы, призывы к насилию, пропагандируют расовую, религиозную, этническую ненависть или вражду, а также материалы, размещение которых каким-либо иным образом нарушает действующее законодательство[/q]
[/q]
Обсуждаемые поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина. | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10010 | Наверх ##
5 июля 2013 20:35 5 июля 2013 20:36 Konstantin Ivanov написал: [q] Обсуждаемые поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина.[/q]
согласна, это как, кто и под каким углом смотрит - один не увидит ничего, а другой такое бревно накопает из этого ничего, что мама не горюй..... один из примеров перестраховки по пресловутому 152-ФЗ - закрытые адреса в наградных на сайте Подвиг народа | | |
Сероухов Валерий АлексеевичСкончался в декабре 2017 года. Светлая память!  Московская область, г. Красногорск Сообщений: 1048 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2008 | Наверх ##
5 июля 2013 21:08 Konstantin Ivanov написал: [q] Обсуждаемые поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина.[/q]
Тут вы уважаемый явно перегнули. Достаточно обратиться к Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 24 февраля 2005 г. N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" в п.2 которого разъяснено: " Иски по делам данной категории вправе предъявить граждане и юридические лица, которые считают, что о них распространены не соответствующие действительности порочащие сведения" и еще одна гарантия в преамбуле данного Постановления Пленума: Согласно части 4 статьи 15 Конституции Российской Федерации общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Применительно к свободе массовой информации на территории Российской Федерации действует статья 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, в соответствии с частью 1 которой каждый человек имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения, получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Вместе с тем в части 2 статьи 10 названной Конвенции указано, что осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия. При этом положения данной нормы должны толковаться в соответствии с правовой позицией Европейского Суда по правам человека, выраженной в его постановлениях. Предусмотренное статьями 23 и 46 Конституции Российской Федерации право каждого на защиту своей чести и доброго имени, а также установленное статьей 152 Гражданского кодекса Российской Федерации право каждого на судебную защиту чести, достоинства и деловой репутации от распространенных не соответствующих действительности порочащих сведений является необходимым ограничением свободы слова и массовой информации для случаев злоупотребления этими правами. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12313 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8229 | Наверх ##
5 июля 2013 22:17 Konstantin Ivanov написал: [q] поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина. [/q]
Беда, когда сапоги начнет тачать пирожник. Не закроют архивы. Не запретят выдавать МК. Нет правовых оснований. Не высасывайте из пальца проблему. Все. Ухожу. Нового никто не говорит. Предположения - категория не юридическая, следовательно, не обсуждаемая. Дураки у нас - национальная особенность. И если дурак издаст подзаконный акт, то его следует частным образом обжаловать в суде. Скока раз уже такое делалось и отменялись такие акты сотнями (и вот сегодня не один отменили, смотрите суд. практику). Всех благ вам материальных и сил душевных. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
8 июля 2013 11:48 8 июля 2013 11:49 GrayRam написал: [q] является проблемой частной, вашего общества "Однодворец", но ни как не моей, ни сотен других людей, увлеченных генеалогией,[/q]
GrayRam написал: [q] Генеалогия, как вспомогательная историческая дисциплина, такого сбора частной информации о живых людях не предполагает.[/q] GrayRam, теперь мне понятно, в чём суть моего несогласия с Вами, и Вашего со мной. У нас с Вами разный подход к генеалогии в принципе. Ваш подход - это подход человека, преследующего узкие интересы в генеалогии, то есть уровня начала XIX века, когда генеалогия была необходима, например, для доказательства того, что предки являлись детьми боярскими, наделёнными землёй государем, а значит, их потомок, приняв соответствующие условия, мог быть зачислен в дворяне. Или, например, когда писатель и исследователь занимает исследованием рода кого-то из знаменитостей, например, ищет корни А.С. Пушкина. При таком подходе, действительно, Вам ничего не грозит, и закон этот к Вам не относится. Однако в современной жизни XXI века все науки, в том числе и генеалогия, не стоят на месте, а неуклонно развиваются. При этом важное значение занимают компьютерные технологии, специальные программы, Интернет. И если для исследователя столетней давности было достаточным интересоваться лишь корнями, то для исследователя XXI века, это уже анахронизм. Считаю и уверен, что меня поддержат в этом многие форумчане, что в настоящее время знать все ветви, всех потомков, не менее важно, чем предков. И, например, программа "Древо жизни" и многие другие, позволяют забивать в компьютер всю возможную информацию не только о предках, но и о потомках. Не менее интересно и познавательно суметь найти информацию и о двенадцатиюродных сёстрах и братьях, чем о прапрапрадеде. С помощью социальных сетей и виртуального общения можно получать информацию со всего мира и заносить её в древо. Более того, скажу по собственному опыту, что многим родственникам, которые только начинают увлекаться генеалогией, часто более интересна именно верхушка дерева, та его часть, где именно ЖИВЫЕ родственники, их фотографии, а при наличии и видеозаписи. Большинству начинающих генеалогов интересно, где проживают их родственники, как они выглядят, какова их судьба и жизнь. И только узнав это, постепенно у многих начинает проявляться интерес к генеалогии в её классическом варианте. Более того, зачастую, не узнав о дальних родственниках, их ФИО, адреса, телефоны и т.д. часто бывает невозможно выйти на корни. Бывает, что ближайшие родственники уже ничего не знают и не помнят, а старожилы умерли, а именно дальняя пятиюродная бабушка и имеет нужную информацию, или, например, шестиюродная сестра, которой по наследству достались письма и фотографии, которые проливают свет на истину. Поэтому Ваши рассуждения - это рассуждения начинающего новичка, или вообще человека, который лично сам генеалогией не увлечён, а присутствует здесь ради того, чтобы развлечься. Серьёзных генеалогов интересует всё - и прошлое, и настоящее, и будущее: в дереве прорабатываются все корни и ветви: и женские, и мужские, и лично свои, и также своей жены (для детей), и своих сватьёв (для внуков). А если были разводы, и жён несколько, а также разводы у детей (и сватьёв несколько), то корни и линии, и веточки, и листочки всех, всех, всех с максимумом возможной информации. А раз Вы рассуждаете так: GrayRam написал: [q] ЗЫ: я категорически бы возражал, чтобы кто-то без моего ведома, не говоря о разрешении, собирал, накапливал, систематизировал и хранил [/q]
то Вам как раз такой закон на руку, и в случае чего, окажись Вы (не дай БОГ!!!) моим дальним родственником или свойственником, именно от Вас нужно ожидать опасности и судебных тяжб, которые теперь с принятием этого закона Вы вполне сможете выиграть. Но какой же Вы тогда генеалог? Или слишком много "скелетов в шкафу"? GrayRam написал: [q] Возможно, что и вам это бы не понравилось, коснись вас такая деятельность лично.[/q]
Нет, в отличии от Вас, пожалуйста, буду только рад, особенно, если Вы откопаете что-то такое, чего я и сам о себе не знал или забыл. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
9 июля 2013 12:04 9 июля 2013 12:06 GrayRam, а что же Вы так подленько боитесь открыто показать свою сущность, закидывая меня письмами в личку? Мы-то хотя бы (и я, и мой директор Константин Анатольевич Пчелинцев) пишем всё открыто, не опускаясь до угроз и шантажа. Какие всё же мелочные, трусливые и неприятные людишки, бывает, встречаются на жизненном пути! А некоторые даже о "научности" пытаются вердикты выносить. Смех да и только! --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
|