Закон о частной жизни граждан принят в России
Затруднится проверка информации о предках (родственниках) в интернете
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9058 | Наверх ##
4 июля 2013 15:36 4 июля 2013 16:09 Закон о частной жизни граждан принят в России
МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон о частной жизни граждан, соответствующий документ размещен в банке нормативных и распорядительных документов в среду. Изменения, которые вносятся в Гражданский кодекс, в частности, ограничивают распространение информации о частной жизни гражданина и запрещают распространять ложную информацию о гражданине, даже если она не является порочащей. Как сообщалось ранее, этот закон впервые вводит правило о защите граждан в случаях распространения о них ложной, но не порочащей их информации, например, сведений о несуществующей победе гражданина в конкурсе. «Вводится отдельная статья об охране частной жизни гражданина. Она не допускает без согласия лица сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни (за исключением случаев, прямо предусмотренных законом). Неправомерным является и использование указанных сведений при создании произведений науки, литературы и искусства, если это нарушает интересы гражданина», — говорится в справке к документу. ИсточникТекст внесённых в ГК РФ изменений можно посмотреть в системе Гарант -- см.: Федеральный закон от 2 июля 2013 г. N 142-ФЗ "О внесении изменений в подраздел 3 раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Принят Государственной Думой 21 июня 2013 года Одобрен Советом Федерации 26 июня 2013 года Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации Статья 152.2. Охрана частной жизни гражданина Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 октября 2013 года. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12314 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8231 | Наверх ##
5 июля 2013 20:02 Маленков Николай Иванович написал: [q] очень многие из нас собираем всю возможную информацию именно о ЖИВЫХ людях[/q]
Этот сбор по определению незаконен. Генеалогия, как вспомогательная историческая дисциплина, такого сбора частной информации о живых людях не предполагает. правила форума: [q] Зарегистрировавшись на этом форуме, вы соглашаетесь не размещать на нем сообщения, которые содержат заведомо ложную информацию, оскорбления, угрозы, призывы к насилию, пропагандируют расовую, религиозную, этническую ненависть или вражду, а также материалы, размещение которых каким-либо иным образом нарушает действующее законодательство[/q]
Далее: [q] Зарегистрировавшись на этом сайте вы тем самым подтверждаете, что ознакомлены с содержанием закона РФ №152-РФ от 27.07.2006 "О персональных данных" (http://www.rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html) и согласны на публикацию и использование всех сообщенных вами сведений на страницах сайта. Так же вы обязуетесь не размещать информацию о лицах, не желающих этого.[/q]
Таким образом, проблема вашей деятельности по сбору информации именно о ЖИВЫХ людях, их даты жизни, браки, разводы, службу в армии, места работы, детей, в том числе и внебрачных, ищем и сканируем фотографии, расспрашиваем родственников о тех, кто, возможно, о нас вообще не знает. Так вот, именно этот сбор информации становится под запретом, даже если мы просто будем её хранить в компьютереявляется проблемой частной, вашего общества "Однодворец", но ни как не моей, ни сотен других людей, увлеченных генеалогией, как [q] изучением родственных взаимосвязей людей, историей родов, происхождением отдельных лиц, установлением родственных связей, составлением поколенных росписей и генеалогических древ [/q]
ЗЫ: я категорически бы возражал, чтобы кто-то без моего ведома, не говоря о разрешении, собирал, накапливал, систематизировал и хранил [q] всю возможную информацию именно обо МНЕ, МОИХ датах жизни, МОИХ браках, МОИХ разводах, МОЕЙ службе в армии, МОИХ местах работы, МОИХ детях, в том числе и внебрачных, искал и сканировал МОИ фотографии, расспрашивал МОИХ родственников, ОСОБЕННО теми, кто, возможно, мне вообще неизвестен.[/q]
Возможно, что и вам это бы не понравилось, коснись вас такая деятельность лично. Хватит мне и того, что Большой брат и так лезет к нам даже под одеяло... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9058 | Наверх ##
5 июля 2013 20:10 5 июля 2013 20:12 GrayRam написал: [q] Генеалогия, как вспомогательная историческая дисциплина, такого сбора частной информации о живых людях не предполагает.правила форума:[q] Зарегистрировавшись на этом форуме, вы соглашаетесь не размещать на нем сообщения, которые содержат заведомо ложную информацию, оскорбления, угрозы, призывы к насилию, пропагандируют расовую, религиозную, этническую ненависть или вражду, а также материалы, размещение которых каким-либо иным образом нарушает действующее законодательство[/q]
[/q]
Обсуждаемые поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина. | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
5 июля 2013 20:35 5 июля 2013 20:36 Konstantin Ivanov написал: [q] Обсуждаемые поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина.[/q]
согласна, это как, кто и под каким углом смотрит - один не увидит ничего, а другой такое бревно накопает из этого ничего, что мама не горюй..... один из примеров перестраховки по пресловутому 152-ФЗ - закрытые адреса в наградных на сайте Подвиг народа | | |
Сероухов Валерий АлексеевичСкончался в декабре 2017 года. Светлая память!  Московская область, г. Красногорск Сообщений: 1048 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2008 | Наверх ##
5 июля 2013 21:08 Konstantin Ivanov написал: [q] Обсуждаемые поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина.[/q]
Тут вы уважаемый явно перегнули. Достаточно обратиться к Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 24 февраля 2005 г. N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" в п.2 которого разъяснено: " Иски по делам данной категории вправе предъявить граждане и юридические лица, которые считают, что о них распространены не соответствующие действительности порочащие сведения" и еще одна гарантия в преамбуле данного Постановления Пленума: Согласно части 4 статьи 15 Конституции Российской Федерации общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Применительно к свободе массовой информации на территории Российской Федерации действует статья 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, в соответствии с частью 1 которой каждый человек имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения, получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Вместе с тем в части 2 статьи 10 названной Конвенции указано, что осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия. При этом положения данной нормы должны толковаться в соответствии с правовой позицией Европейского Суда по правам человека, выраженной в его постановлениях. Предусмотренное статьями 23 и 46 Конституции Российской Федерации право каждого на защиту своей чести и доброго имени, а также установленное статьей 152 Гражданского кодекса Российской Федерации право каждого на судебную защиту чести, достоинства и деловой репутации от распространенных не соответствующих действительности порочащих сведений является необходимым ограничением свободы слова и массовой информации для случаев злоупотребления этими правами. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12314 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8231 | Наверх ##
5 июля 2013 22:17 Konstantin Ivanov написал: [q] поправки не делают различия между ложной и достоверной информацией, порочащей и не порочащей гражданина. [/q]
Беда, когда сапоги начнет тачать пирожник. Не закроют архивы. Не запретят выдавать МК. Нет правовых оснований. Не высасывайте из пальца проблему. Все. Ухожу. Нового никто не говорит. Предположения - категория не юридическая, следовательно, не обсуждаемая. Дураки у нас - национальная особенность. И если дурак издаст подзаконный акт, то его следует частным образом обжаловать в суде. Скока раз уже такое делалось и отменялись такие акты сотнями (и вот сегодня не один отменили, смотрите суд. практику). Всех благ вам материальных и сил душевных. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
8 июля 2013 11:48 8 июля 2013 11:49 GrayRam написал: [q] является проблемой частной, вашего общества "Однодворец", но ни как не моей, ни сотен других людей, увлеченных генеалогией,[/q]
GrayRam написал: [q] Генеалогия, как вспомогательная историческая дисциплина, такого сбора частной информации о живых людях не предполагает.[/q] GrayRam, теперь мне понятно, в чём суть моего несогласия с Вами, и Вашего со мной. У нас с Вами разный подход к генеалогии в принципе. Ваш подход - это подход человека, преследующего узкие интересы в генеалогии, то есть уровня начала XIX века, когда генеалогия была необходима, например, для доказательства того, что предки являлись детьми боярскими, наделёнными землёй государем, а значит, их потомок, приняв соответствующие условия, мог быть зачислен в дворяне. Или, например, когда писатель и исследователь занимает исследованием рода кого-то из знаменитостей, например, ищет корни А.С. Пушкина. При таком подходе, действительно, Вам ничего не грозит, и закон этот к Вам не относится. Однако в современной жизни XXI века все науки, в том числе и генеалогия, не стоят на месте, а неуклонно развиваются. При этом важное значение занимают компьютерные технологии, специальные программы, Интернет. И если для исследователя столетней давности было достаточным интересоваться лишь корнями, то для исследователя XXI века, это уже анахронизм. Считаю и уверен, что меня поддержат в этом многие форумчане, что в настоящее время знать все ветви, всех потомков, не менее важно, чем предков. И, например, программа "Древо жизни" и многие другие, позволяют забивать в компьютер всю возможную информацию не только о предках, но и о потомках. Не менее интересно и познавательно суметь найти информацию и о двенадцатиюродных сёстрах и братьях, чем о прапрапрадеде. С помощью социальных сетей и виртуального общения можно получать информацию со всего мира и заносить её в древо. Более того, скажу по собственному опыту, что многим родственникам, которые только начинают увлекаться генеалогией, часто более интересна именно верхушка дерева, та его часть, где именно ЖИВЫЕ родственники, их фотографии, а при наличии и видеозаписи. Большинству начинающих генеалогов интересно, где проживают их родственники, как они выглядят, какова их судьба и жизнь. И только узнав это, постепенно у многих начинает проявляться интерес к генеалогии в её классическом варианте. Более того, зачастую, не узнав о дальних родственниках, их ФИО, адреса, телефоны и т.д. часто бывает невозможно выйти на корни. Бывает, что ближайшие родственники уже ничего не знают и не помнят, а старожилы умерли, а именно дальняя пятиюродная бабушка и имеет нужную информацию, или, например, шестиюродная сестра, которой по наследству достались письма и фотографии, которые проливают свет на истину. Поэтому Ваши рассуждения - это рассуждения начинающего новичка, или вообще человека, который лично сам генеалогией не увлечён, а присутствует здесь ради того, чтобы развлечься. Серьёзных генеалогов интересует всё - и прошлое, и настоящее, и будущее: в дереве прорабатываются все корни и ветви: и женские, и мужские, и лично свои, и также своей жены (для детей), и своих сватьёв (для внуков). А если были разводы, и жён несколько, а также разводы у детей (и сватьёв несколько), то корни и линии, и веточки, и листочки всех, всех, всех с максимумом возможной информации. А раз Вы рассуждаете так: GrayRam написал: [q] ЗЫ: я категорически бы возражал, чтобы кто-то без моего ведома, не говоря о разрешении, собирал, накапливал, систематизировал и хранил [/q]
то Вам как раз такой закон на руку, и в случае чего, окажись Вы (не дай БОГ!!!) моим дальним родственником или свойственником, именно от Вас нужно ожидать опасности и судебных тяжб, которые теперь с принятием этого закона Вы вполне сможете выиграть. Но какой же Вы тогда генеалог? Или слишком много "скелетов в шкафу"? GrayRam написал: [q] Возможно, что и вам это бы не понравилось, коснись вас такая деятельность лично.[/q]
Нет, в отличии от Вас, пожалуйста, буду только рад, особенно, если Вы откопаете что-то такое, чего я и сам о себе не знал или забыл. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
9 июля 2013 12:04 9 июля 2013 12:06 GrayRam, а что же Вы так подленько боитесь открыто показать свою сущность, закидывая меня письмами в личку? Мы-то хотя бы (и я, и мой директор Константин Анатольевич Пчелинцев) пишем всё открыто, не опускаясь до угроз и шантажа. Какие всё же мелочные, трусливые и неприятные людишки, бывает, встречаются на жизненном пути! А некоторые даже о "научности" пытаются вердикты выносить. Смех да и только! --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3297 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2509 | Наверх ##
9 июля 2013 13:13 Может быть, вот эта новость с "Ленты" будет для форумчан интересной: "Конституционный суд РФ постановил 9 июля, что владельцы сайтов должны удалять порочащие граждан сведения, если есть соответствующее судебное решение. Об этом сообщается на сайте КС." Источник. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
9 июля 2013 13:34 Хитро, хитро, уважаемый Грейрэм, Вы подчистили свои посты. А ведь они выглядели не совсем так. И уж коли взялись выставлять их на всеобщее обозрение, то не нужно изворачиваться и пытаться изобразить из себя "обиженного и оскорблённого". Посему привожу переписку без купюр. (Правила форума и этические нормы не нарушаю, так как Вы сами первым выставили личку здесь, а я лишь добавил то, что писал я, поправив по справедливости Ваше): Итак, Грейрэм написал мне: Все нижеследующее совершенно незаслуженно вами высказано в мой адрес лично, на основе ваших собственных предположений, и явно наносит мне репутационный вред: Маленков Николай Иванович написал: [q] Ваш подход - это подход человека, преследующего узкие интересы в генеалогии, то есть уровня начала XIX века, [/q]
Маленков Николай Иванович написал: [q] Ваши рассуждения - это рассуждения начинающего новичка [/q]
Маленков Николай Иванович написал: [q] Ваши рассуждения - это рассуждения вообще человека, который лично сам генеалогией не увлечён [/q]
Маленков Николай Иванович написал: [q] Ваши рассуждения - это рассуждения человека, который присутствует здесь ради того, чтобы развлечься [/q]
Маленков Николай Иванович написал: [q] какой же Вы тогда генеалог? [/q]
Маленков Николай Иванович написал: [q] Или слишком много "скелетов в шкафу"? [/q]
Николай Иванович! Вы ни разу не посетили мой дневник. Следовательно, не читали ничего из того, что я пишу на форуме с января 2009 г. Приличный человек - так как вы не пишет, не говорит, не выражается. Я сказал в адрес Пчелинцева словами героя из кинофильма: "Вы - болван, Штюбинг!" В Ваш адрес я скажу прямо - вы болван, однодворец Маленков Николай Иванович!  Г-н Маленков! Если вы добровольно не уберете до 10.07.13 этот свой пост в теме "Закон о частной жизни", затрагивающий мои личные и деловые качества, то я выложу эту переписку в свободное обсуждение на форуме. Пускай со всеми последствиями для меня, но и для вас, Николай Иванович.  Если вас не остановило это обстоятельство, что [q] именно от Вас нужно ожидать опасности и судебных тяжб [/q]
 Я ответил Грейрему: Не имею ни малейшего желания опускаться до Вашего уровня. Делайте, что хотите, это Ваше право. Просьба в личку мне больше не писать, тем более, что это мало что может изменить в моём отношении к Вам и к соответствующей теме. В отличии от Вас пишу без глуповатых смайликов совершенно серьёзно и в здравом рассудке. Думаю, сторонние форумчане по справедливости оценят, кто прав, а кто нет. А уж оскорблять Константина Анатольевича Пчелинцева, как это сделали Вы, в его отсутствие и вообще в постах, к нему никакого отношения не имеющими, это низость. Тем более, он надолго забанен и не имеет возможности ответить Вам. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10013 | Наверх ##
9 июля 2013 13:49 9 июля 2013 13:49 GrayRam и Маленков Николай ИвановичВам обоим предупреждение - пожалуйста, не засоряйте тему личными разборками | | |
|