ÏÐÎØÓ ïîìîùè ïî ïåðåâîäó ñ íåìåöêîãî
| Selwet Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 9 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 10:03 Ðóñëàí Äèêóøèí
Ñïàñèáî!!! À ãäå ìîæíî îòûñêàòü òàêîé ñëîâàðü?
À òî ó ìåíÿ åù¸ åñòü ïîä âîïðîñîì òàêèå çàãàäî÷íûå ïðîôåññèè:
Wildnisbereiter
Zollbesucher
Oberbesucher
Mittmeister
íó, è, êîíå÷íî, Hofmuttermann - òîæå, íàâåðíîå, íàáëþäàë çà êàêîé-íèáóäü õîçÿéñòâåííîé ñòîðîíîé æèçíè ---
èùó ñâåäåíèÿ ïî ôàìèëèÿì: Helwig, Unterkircher, Stempel, Mahter, Jansen (Janzen), Grotcky, Schroeder, Lorenz, Decklu (Deklau), Richter, Block, Berg, Fischer (18 âåê); ïðèìå÷àíèå: áàðîíîâ ñðåäè íèõ âðîäå íåò | | |
Ðóñëàí Äèêóøèí Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1737 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 19819 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 13:16 Selwet íàïèñàë: [q] À ãäå ìîæíî îòûñêàòü òàêîé ñëîâàðü?[/q]
Ññûëêó íà ñëîâàðü ÿ âûäåëèë â ñâî¸ì ñîîáùåíèè êðàñíûì öâåòîì. Íàäî òîëüêî íàæàòü íà âûäåëåííîå ëåâîé êíîïêîé ìûøè, ïîñëå îòêðûòèÿ ñòðàíèöû ââåðõó âûáðàòü íîìåðà êîëîíîê (ïî äâå íà 1 ñòðàíèöó) èëè ëèñòàòü, íàæèìàÿ íà ñòðåëî÷êè. Hofmuttermann, êàê è Hofmann, ñêîðåå âñåãî îäíî è òîæå. Mann - ÷åëîâåê | | |
adroff Ñîîáùåíèé: 1757 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1038 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 16:36 19 ôåâðàëÿ 2017 16:43 Ðóñëàí Äèêóøèí íàïèñàë: [q] ÕÎÔÌÓÒÒÅÐ - äîñëîâíî "ÌÀÒÜ ÄÂÎÐÀ", ÓÏÐÀÂËßÞÙÈÉ ÄÂÎÐÎÌ[/q]
ïðàâèëüíî Selwet íàïèñàë: [q] 2-ÿ ÷àñòü ñëîâà - ìóòòåð! Âèäèìî, ýòî êàê-òî ñâÿçàíî ñ äåòüìè âëàäåëüöåâ - ñåìüè ôîí Âåòòáåðã,[/q]
íåò (îíà æå íå "ôîí"), îíà áûëà æåíîé ñàïîæíèêà, êîòîðûé áûë áðàòîì îòöà ðåáåíêà. Hof mutter - ïðîñòî îíà áûëà ðàíãîì ïîâûøå. ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñëåäóþùèì ôàìèëèÿì:
ßêóøå(o)â, Ìàçóíèí = Ïåðìñêèé êðàé
Àäðîâ = Ìåëèòîïîëü, Îðëîâñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ è Òþìåíñêàÿ îáëàñòè, Õàðáèí
Ñîëîâüåâû, Íîâèêîâû = Îðëîâñêàÿ îáë. | | |
adroffÑîîáùåíèé: 1757 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1038 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 16:42 Selwet íàïèñàë: [q] Òî, ÷òî ýòî ïðè Äâîðå Âååññåí, ïîíÿòíî, íî ðå÷ü èä¸ò î äîëæíîñòè, èëè ïðîôåññèè (?), [/q]
íåìåöêèé Ïðèáàëòèéñêèõ ãóáåðíèé îòëè÷àåòñÿ îò íåìåöêîãî Ãåðìàíèè ýòî âñå òàê íàçûâàåìûå äâîðîâûå ëþäè, íî âñå çàíèìàëè ðàçíîå ïîëîæåíèå (ðàíã) ó õîçÿåâ, ãäå ðàáîòàëè. ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñëåäóþùèì ôàìèëèÿì:
ßêóøå(o)â, Ìàçóíèí = Ïåðìñêèé êðàé
Àäðîâ = Ìåëèòîïîëü, Îðëîâñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ è Òþìåíñêàÿ îáëàñòè, Õàðáèí
Ñîëîâüåâû, Íîâèêîâû = Îðëîâñêàÿ îáë. | | |
Ðóñëàí ÄèêóøèíÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1737 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 19819 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2017 12:41 25 ôåâðàëÿ 2017 13:01 Selwet íàïèñàë: [q] Ðóñëàí Äèêóøèí...
À òî ó ìåíÿ åù¸ åñòü ïîä âîïðîñîì òàêèå çàãàäî÷íûå ïðîôåññèè:
Wildnisbereiter
Zollbesucher
Oberbesucher
Mittmeister[/q]
Äðåâíåíåìåöêèé ÿçûê òàêæå ñëîæíî ïåðåâîäèòü, êàê è äðåâíåñëàâÿíñêèé. Ó Âàñ ïîëó÷èëîñü íàéòè ïåðåâîä? Ìíå ñòàëî èíòåðåñíî è ÿ ïîïûòàëñÿ ñàì ïåðåâåñòè. Ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå. Ïåðâîå ñàìîå ïðîñòîå. Bereiter - Áåðåéòîð, áåðåéòåð åñòü òàêîå ñëîâî â ðóññêîì ÿçûêå (çàèìñòâîâàíî èç íåìåöêîãî ), öèðêîâûå ðàáîòíèêè çíàþò åãî, — ñïåöèàëèñò ïî îáó÷åíèþ ëîøàäåé è âåðõîâîé åçäå; ó÷èòåëü, îáó÷àþùèé âåðõîâîé åçäå, «îáúåçä÷èê» âåðõîâûõ ëîøàäåé, çàåçæàþùèé ëîøàäåé, ïîìîùíèê äðåññèðîâùèêà ëîøàäåé â öèðêå. Wild - äèêèé. Wildnisbereiter - ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî «îáúåçä÷èê» äèêèõ ëîøàäåé. Besucher - ïîñåòèòåëü, ãîñòü, ó÷àñòíèê, ñëóøàòåëü, çðèòåëü, ïóáëèêà Zoll - òàìîæíÿ Zollbesucher - ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî ðàáîòíèê òàìîæíè, òàìîæåííèê-êóðñàíò. Ober (ñóùåñòâèòåëüíîå) 1) äàìà, 2)îôèöèàíò, 3) ñëèâêè ober (ïðèëàãàòåëüíîå) 1)âåðõíèé, 2)âûñøèé, 3)ãëàâíûé, 4)ñòàðøèé Âñïîìèíàåòñÿ ñðàçó Oberleutnant - ñòàðøèé ëåéòåíàíò. Oberbesucher çäåñü ìîæíî ìíîãî ôàíòàçèðîâàòü: ðàáîòíèöà ïðîñòîëþäèíêà, ïîñåòèòåëü äàì (äàìñêèé óãîäíèê), ñòàðøèé ñëóøàòåëü (ó÷àùèéñÿ íà ïîñëåäíåé ñòàäèè îáó÷åíèÿ), ðàçíîñ÷èê åäû, ñëèâêîïðîèçâîäèòåëü è ò.ä. Mitt – ñðåäà (ñåðåäèíà íåäåëè) Meister – ìàñòåð. Âñïîìíèì ãðîññìåéñòåð (îò íåì. großmeister) â øàõìàòàõ – áîëüøîé ìàñòåð. Mittmeister – ñðåäíèé ìàñòåð, òî åñòü ìàñòåð ðàíãîì ïîíèæå áîëüøîãî ìàñòåðà, íî âûøå ïðîñòîãî ìàñòåðà. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2017 13:38 Ðóñëàí Äèêóøèí íàïèñàë: [q] Äðåâíåíåìåöêèé ÿçûê [/q]
XVIII - XIX âåêà ýòî íå äðåâíå-, ýòî óæå íîâî-. Íî åäèíîãî íåìåöêîãî ãîñóäàðñòâà íå áûëî äî êîíöà XIX âåêà, ïîòîìó áûëè øèðîêî óïîòðåáëÿåìû ðàçëè÷íûå äèëåêòû íåìåöêîãî ÿçûêà. Íà òåððèòîðèè Ëàòâèè (êàê è ìíîãèõ äðóãèõ ñòðàí) áîëüøîå âëèÿíèå îêàçàë íèæíåíåìåöêèé ÿçûê - Niederdeutsch oder Plattdeutsch. | | |
Ðóñëàí ÄèêóøèíÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1737 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 19819 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2017 14:13 Geo Z íàïèñàë: [q] XVIII - XIX âåêà ýòî íå äðåâíå-, ýòî óæå íîâî-.
Íî åäèíîãî íåìåöêîãî ãîñóäàðñòâà íå áûëî äî êîíöà XIX âåêà, ïîòîìó áûëè øèðîêî óïîòðåáëÿåìû ðàçëè÷íûå äèëåêòû íåìåöêîãî ÿçûêà.
Íà òåððèòîðèè Ëàòâèè (êàê è ìíîãèõ äðóãèõ ñòðàí) áîëüøîå âëèÿíèå îêàçàë íèæíåíåìåöêèé ÿçûê - Niederdeutsch oder Plattdeutsch.[/q]
Ñïàñèáî çà óòî÷íåíèå. Ãîâîðÿ "äðåâíåíåìåöêèé", ÿ èìåë ââèäó, ÷òî ñëîâà ýòè íå âõîäÿò â ñîâðåìåííûé íåìåöêèé ÿçûê. Âû íå áû ìîãëè îïðåäåëèòü ñ êàêîãî äèàëåêòà ýòè ñëîâà è ïåðåâåñòè èõ: Wildnisbereiter, Zollbesucher, Oberbesucher, Mittmeister. | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2017 14:22 Ðóñëàí Äèêóøèí íàïèñàë: [q] íå âõîäÿò â ñîâðåìåííûé íåìåöêèé ÿçûê.
Âû íå áû ìîãëè îïðåäåëèòü ñ êàêîãî äèàëåêòà ýòè ñëîâà è ïåðåâåñòè èõ:[/q]
Òàê ñîâðåìåííûé íåìåöêèé - ýòî îáùåíåìåöêèé ëèòðåàòóðíûé ÿçûê íà îñíîâå âåðõíåíåìåöêîãî, êîòîðûé çíà÷èòåëüíî îòëè÷àåòñÿ îò íèæíåíåìåöêîãî. Ê òîìó æå íà ðåãèîíàëüíîì óðîâíå èñïîëüçóþòñÿ è ìåñòíûå äèàëåêòû. À ïî-íåìåöêîìó ÿçûêó ó ìåíÿ ïîâåðõíîñòíûå çíàíèÿ, ÷òîáû îïðåäåëèòü äèàëåêò, äà åùå è äâóõñîòëåòíåé äàâíîñòè. Òóò äàæå âðÿä ëè è íåìåö ïîìîæåò, ýòî íóæíî ê ñïåöèàëèñòàì-äèàëåêòîëîãàì. | | |
adroffÑîîáùåíèé: 1757 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1038 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2017 13:29 26 ôåâðàëÿ 2017 13:45 Ðóñëàí Äèêóøèí íàïèñàë: [q] Äðåâíåíåìåöêèé ÿçûê òàêæå ñëîæíî ïåðåâîäèòü, êàê è äðåâíåñëàâÿíñêèé. Ó Âàñ ïîëó÷èëîñü íàéòè ïåðåâîä? Ìíå ñòàëî èíòåðåñíî è ÿ ïîïûòàëñÿ ñàì ïåðåâåñòè. Ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå. Ïåðâîå ñàìîå ïðîñòîå.[/q]
Ñ îäíîé ñòîðîíû, âàøà ëîãèêà âåðíà. Íî Ýòî cðàáîòàåò, åñëè åñòü òàêèå ðåàëèè ñåãîäíÿ. Òîãäà, ïåðåâîä ìîæåò áûòü âåðíûì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìû íå èìååì â íàñòîÿùåå âðåìÿ òàêèå ïðîôåññèè. Î÷åíü ÷àñòî ìîæíî ïîíÿòü òî÷íîå çíà÷åíèå ñëîâà òîëüêî èç êîíòåêñòà. Çäåñü ìû íå èìååì êîíòåêñò. WildnisbereiterWildnis - ëåñ, äèêàÿ ïðèðîäà, Çàïîâåäíèê (òåððèòîðèÿ äèêîé ïðèðîäû), Îõîòíè÷üè óãîäüÿ Bereiter - îáúåçä÷èê, Áåðåéòîð = êîííûé åãåðü, êîííûé ëåñíè÷èé îáúåçæàþùèé ëåñ (oõîòíè÷üè óãîäüÿ) Zollbesucher? Zollbeseher?Zoll - òàìîæíÿ, òàìîæåííàÿ ïîøëèíà Besucher - ïîñåòèòåëü, âèçèòåð = ÷åëîâåê ïðîèçâîäÿùèé òàìîæåííóþ î÷èñòêó / ÷òî-òî çàáèðàþùèé ñ òàìîæíè / òàìîæåííûé äîñìîòðùèê Çäåñü ìîæåò áûòü îøèáêa, íå Zollbesucher, a Zollbeseher = Âèçèòàòîð òàìîæåííoãî ïîñòa ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî ñëåäóþùèì ôàìèëèÿì:
ßêóøå(o)â, Ìàçóíèí = Ïåðìñêèé êðàé
Àäðîâ = Ìåëèòîïîëü, Îðëîâñêàÿ, ×åëÿáèíñêàÿ è Òþìåíñêàÿ îáëàñòè, Õàðáèí
Ñîëîâüåâû, Íîâèêîâû = Îðëîâñêàÿ îáë. | | |
| irinax
Ñîîáùåíèé: 1769
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 16484
| Íàâåðõ ##
3 ìàðòà 2017 17:26 Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ïåðåâåñòè ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ñìåðòè (çàïèñü ëþòåðàíñêîé öåðêâè Ñâ. Èîàííà, Äåðïò, 1729 ã.).
Çàïèñü â ñïèñêå ïîñëåäíÿÿ, îòìå÷åíà ãàëî÷êîé.
Ðàçîáðàëà òîëüêî "ñàïîæíèê Äàâèä Âåáåð". Îí ñàì óìåð èëè êòî-òî ó íåãî óìåð?
 ---
Èùó èíô. î äåòÿõ ãåíåðàëà Êîíñòàíòèíà Äìèòð. Ãîëîâà÷åâñêîãî (ÑÏá) - Íèêîëàå (1847),Âëàäèìèðå (1852),Èâàíå (1859) è èõ ïîòîìêàõ. Èùó ìåòðèêè Ãîëîâà÷åâñêèõ: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
|
