Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23  24 25 26 27 28 ... 113 114 115 116 117 118 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД

Списки селений 1883 года - сообщение sofytim здесь

ГЛАВНЫЕ КНИГИ - по номерам питомцев сообщение sofytim здесь



Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома


Организация жизни в Воспитательном доме




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (5)
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495

Tahicardia написал:
[q]
церкви Знаменской Деревни Ельня
[/q]

Церкви были ТОЛЬКО в селах!
В деревнях их в принципе быть не могло!

Tahicardia написал:
[q]
В Можайском я смотрела описи, что на сайте, там же написано с 1922 года
[/q]


Tahicardia написал:
[q]
В 599 фонде с 1918 год.
[/q]


nmash написал:
[q]
Перечень документов, хранящихся в фонде № 599 Можайского отдела ЗАГС:
[/q]

И тут далеко не всё, что у них есть.
Обратите внимание на даты.
Я сама там бывала и многое нашла.

Вот, конкретные шифры просмотренных мной там дел (естественно, смотрела только то, что мне нужно было)
Можайск. архив 1-1-65 МК Семен. 1875-1877гг
Можайск. архив 1-1-66 МК Семен. 1878-1879гг
Можайск. архив 1-1-67 МК Семен. 1880-1882
и т.д. до 1915г
Можайск. архив 1-1-29 МК Мокрое 1902-1905гг
Можайск. архив 1-1-30 МК Мокрое 1910-1914гг
----------------------------------------

Tahicardia написал:
[q]
в метрических книгах в частности Бородинской церкви много умерших питомцев МВД.
[/q]

Ну и что?
Обычное дело - в окрестных деревнях много питомцев, а в одной-двух-нескольких рядом - туда не отправляли.

Tahicardia написал:
[q]
и "приписанного к нему воспитанника" Кольцова.
[/q]

Больше похоже, что взял на воспитание малыша из того же или ближнего селения, возможно, родители умерли или очень многодетные и бедные были, а в семье Карпухина по той или иной причине мальчиков не было. Или сыновья родились "недужными" у него.

Tahicardia написал:
[q]
Хотела посмотреть брак и рождение старшей дочери в Успенской церкви на Остоженке, но на сайте в описях нашла только 1906 и 1907 годы. Спрошу завтра ещё в архиве, но маловероятно. Брак скорее был в 1905 тогда. Если повезёт найду дочь в 1906. Если там крестили конечно.
[/q]


Да, лучше всего найти брак - посмотрите, где он жил в то время - Вся Москва, домовые, ф.179 оп. 62-64...
И смотрите тщательно МК ВСЕХ окрестных церквей!
------------------------------

Tahicardia написал:
[q]
Дедушка рассказывал, что имя дали в приюте.
[/q]


Невероятно, если он вышел по совершеннолетию из МВД и стал... крестьянином!
Мещанами их всех записывали.
Давайте, Вы почитаете работу Ларисы, потом обсудим, ладно?



---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 566
Я обязательно почитаю работу, мне это правда очень интересно, даже если прадед и не питомец.
Я не знала, что принципиально деревня или село. Так вот Ельня это село и церковь при нем Знаменская. В описях селений куда раздавали детей есть Ельни целых 2, но это деревни по Гжатскому уезду. Я все таки во вторник посмотрю сама описи, если нет, тогда вы 100% правы.
Буду благодарна если подскажите путь как мне еще поискать. Возможно посмотреть полицейские архивы? Подкидышей же там первично регистрировали?
И удивительно, что вопрос возник только сейчас: какое место рождения указывалось у питомцев? Если это ИМВД, то Москва? Или по месту распределения на воспитание?

Работу прочитала, очень хорошо написано, много полезной информации.
Но мой вопрос актуален: какое место рождение считалось у питомца?

Я наверно неправильно спрашиваю. Не место рождения, а место которое потом везде фигурирует, в метриках детей в частности.
Скорее это место проживания, там где воспитывался, да?
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495

Tahicardia написал:
[q]
какое место рождение считалось у питомца?
[/q]

То, где его крестили. Или, если поступил в МВД уже крещеным - Москва, МВД,

Tahicardia написал:
[q]
Не место рождения, а место которое потом везде фигурирует, в метриках детей в частности.
Скорее это место проживания, там где воспитывался, да?
[/q]

Да, место приписки (у крестьян).
Но, как я и писала Вам ранее, и как написано в работе Лётовой, по выпуску из МВД питомцы переходили в мещанское сословие, девушки - могли в сословие мужа.
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 566
Делюсь впечатлениями от главной книги за 1880 г. Найти своего питомца при известных ИО и где воспитывался не так сложно. Даже имея Ивана Ивановича. Оговорюсь, что я пока не нашла, тк посмотрела только 1 часть. Но, из того мизерного количества выживших у многих оставшихся уже вписана фамилия в момент приписывания куда то , в семью, усыновленных и вышедших замуж. Не всех, но многих. Даже нашла 2 Кольцовых, но не своего. В планах посмотреть объездные, а потом остальные главные.
Пожелайте мне удачи пожалуйста!
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 566
Спасибо всем, кто интересовался и желал удачи! Она мне очень помогла! Я нашла брак и он там действительно усыновленный питомец ИМВД!!! Впереди приемные книги.
Вероятно даже усыновленные оставались и писались воспитанниками.
Я очень очень счастлива!
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25897
Tahicardia, желаю Вам удачи и на этом этапе поисков!
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 566
По моим поискам. Нашла в обьездных книгах. Узнала дату рождения и передачи в деревню. Имя кормилицы, факт "окончательного" усыновления.. Приемных листов и метрических книг за 1880 год нет.
По результатам главных книг если был не крещён, буду искать в Екатерининской церкви.
Есть Книга законных детей ф108оп3д1776
Усыновленные дети ф108оп3д1959
и ещё буду смотреть
Списки кому разрешено учиться и работать в Москве ф108оп3д1949а.

Вдруг кому то пригодиться:
Приемные листы за период 2.06-4.11 1918 год в другой описе: ф108оп5д423 и 424
1813 год Книга записи детей ф108оп5д466.
Всем удачи.
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
PrasVera

PrasVera

Москва
Сообщений: 834
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 518
Попался на глаза документ:

"Императорского Воспитательного Дома Московский опекунский совет
Сим свидетельствует
Императорского Московского Воспитательного дома в число воспитанниц принятая
Декабря 2 дня 1844 года и числившаяся под № 7216 Катерина Николаева, которой ныне от роду два года по представленному доказательству, что она родная дочь
Московской мещанке Авдотье Борисовой отдана в сходственность поданного от нее прошения упомянутой матери, которая признав за свою родную дочь и обещав взять совсем на свое содержание и попечение, вступает во веем в родительское право, а по сему реченная Воспитанница и несчитается уже в числе питомиц Воспитательного дома и не пользуется более их преимуществами, дано в Москве, за подписанием Управляющих экспедициею о воспитанниках обоего пола и с приложением печати Воспитательного Дома июня 27 дня в лето от Рождества Христова 1846-е.
Оное свидетельство выдано августа 12 дня 1846 года.
Почетный опекун (подпись)
Главный надзиратель (подпись)"

Прикрепленный файл: Свидетельство ИМВД 1846 г..JPG
---
Поиск по московским архивам: ЦГА Москвы, ГАРФ и РГАДА. Сайт: www.Genarh.ru
Лайк (1)
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14469
МК с.Желудни Тульского уезда Тульской губернии за 1893 год, часть 2 - о браке.

Запись № 13 от 31.10.1893 г. жених - с-ца Харина Алексей Гурьев ФОМИН, 1 браком, 25 лет
невеста - Московского воспитательного дома питомка - девица Анастасия Дмитрева, 16 лет

Вообще в метрических книгах с.Желудни очень много записей о смерти питомцев (Императорского) Московского Воспитательного Дома, складывается впечатление, что пригляда нет никого и они мрут пачками. Для интереса подсчитала за 1893 год 41 запись о смерти воспитанников из 98 общих записей. И также другие года - записей очень много, бывает на странице по 3-4 записи.
Интересно, почему далеко от Москвы было столько маленьких воспитанников МВД? Что они там делали и почему умирали в таких количествах? Наверное за ними особо никто не приглядывал dntknw.gif

Прикрепленный файл: 93-1-3652 (с.Желудня) 1893 год.jpg
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25897

coika написал:
[q]
почему далеко от Москвы было столько маленьких воспитанников МВД? Что они там делали
[/q]

Их отдавали на воспитание в крестьянские семьи.


coika написал:
[q]
почему умирали в таких количествах? Наверное за ними особо никто не приглядывал
[/q]

А какая была смертность их ровесников - местных уроженцев?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23  24 25 26 27 28 ... 113 114 115 116 117 118 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈