Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

https://vgd.ru/gensosl.htm#%D0...0%BD%D0%B5

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).

>> Ответ на сообщение пользователя _Nina_ от 10 сентября 2024 16:16
Как вариант почитайте это

_Nina_
Крестьянин мог быть приписан в деревне, числиться крестьянином, платить налоги как крестьянин, а по факту жить в городе как ремесленник, как извозчик, как наемный работник и т.п. Для жилья снимали комнаты.
Чтоб приписаться в мещане, стать городским обывателем, нужны были определенные условия - как правило недвижимость в городе (хоть сараюшка), и налоги крестьян и мещан отличались. Выгодно было числиться крестьянином, а жить и работать в городе

Любчинова написал:

[q]
Выгодно было числиться крестьянином, а жить и работать в городе
[/q]

То есть на крестьян не накладывались какие-либо ограничения в выборе работы в городе? Это понятно. А как переехать из деревни в другую деревню, не соседнюю? Надо же как-то подготовить место для жизни, не в пустоту же переезжать. Дорога не близкая, туда-сюда не наездишься, чтобы дом построить или землю купить. Какая может быть мотивация?

romanvm написал:

[q]

Как вариант почитайте это
[/q]

Интересно, спасибо, поняла, что устроиться в городе крестьянин вполне мог. Не совсем понятно, правда, почему Смирнов не стал мещанином после долгого проживания в городе и явно вращаясь именно в мещанской среде.

Malus_domestica написал:

[q]
Вы никогда не слышали о таком явлении, как отходничество?
[/q]

Нет, именно с этим термином я не сталкивалась. Мне как-то в голову не приходило, что внутренняя трудовая миграция была так популярна. Мне казалось, что если люди переезжали куда-то, то уже насовсем, с целью жить на новом месте, а не только зарабатывать. Тем более семьи с детьми, уже имеющимися и родившимися в местах миграции. Спасибо, теперь у меня в голове складывается более стройная картина.

Malus_domestica написал:

[q]
Переход из одного сословия в другое был связан с изменением налогооблажения, ориентировались на свои финансовые возможности, а не на круг общения.
[/q]

Не знаю, почему, но мне почему-то конкретно этот мой предок представляется весьма амбициозным. Хотя он мог быть при этом и очень расчётливым. Да, здесь, видимо, бережливость победила амбиции.

_Nina_
А какие тут особенные амбиции? Крестьянин - это сельский обыватель, а мещанин - городской обыватель. Доходы могли быть самые разные - как у крестьян, так и у мещан.

Malus_domestica написал:

[q]
такой богатый крестьянин мог стать мещанином или купцом? А он, почему-то, продолжал числиться крестьянином.
[/q]

Налоги с крестьян все-таки отличились от налогов с мещан, тем более налоги с купцов. Стать купцом, конечно, может быть и престижно, но накладно. Можно числиться крестьянином, платить налоги как крестьянин, а вести образ жизни по сути купеческий...

Любчинова написал:

[q]
А какие тут особенные амбиции?
[/q]

Открывая подробности жизни своих близких, я пытаюсь для себя нарисовать хоть какой-то их портрет, приписывая им некие качества, которые приходят мне в голову при анализе их образа жизни. И в случае этого человека мне представляется, что он был амбициозным. Вряд ли я смогу это объяснить, да в этом и нет необходимости. Просто мне так кажется. Но могу и ошибаться, конечно.

_Nina_ написал:

[q]
Но могу и ошибаться, конечно.
[/q]

На мой взгляд главная ошибка в том, что вы проецируете представления о жизни современных/советских крестьян на начало 20 века. Посмотрите: какие наделы получили ваши семьи в 1861 году, какая земля была по урожайности, сколько едоков было. После получения надела и смерти отца/деда земля делилась между сыновьями. Можно ли было прокормиться с этого участка? Крестьянин тогда - это не профессия, а сословие. И переезд практически всегда связан не с амбициями, а с экономикой.

diza написал:

[q]
На мой взгляд главная ошибка в том, что вы проецируете представления о жизни современных/советских крестьян на начало 20 века.
[/q]

Ну, советские крестьяне - это колхозы, тут сравнивать не с чем. Скорее я не понимаю, как изменилась жизнь крестьян после отмены крепостного права, как они пользовались предоставленной им свободой. Мне понятна трудовая миграция горожан, понятно стремление крестьян в город, но вот то, что крестьяне могли мигрировать между сельскими поселениями в поиске лучшей доли, причём не отправляться на сезонные заработки, оставив семьи дома, а переезжать вместе с семьёй на неопределённое время - это для меня новость.

diza написал:

[q]
И переезд практически всегда связан не с амбициями, а с экономикой.
[/q]

Едут за лучшей жизнью, а это уже амбиции. Только уровень притязаний у всех разный.

_Nina_ написал:

[q]
Едут за лучшей жизнью, а это уже амбиции. Только уровень притязаний у всех разный.
[/q]

Выбор был очень условный - стартовые позиции больно неравные были... Не то, чтобы не было социальных лифтов, но воспользоваться могли немногие на самом деле

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема