Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

Alexburg написал:

[q]

это уже традиция

[/q]

Можно и так сказать. Дочь училась у матери щи варить, сын у отца сено косить, то есть была передача знаний и умений последующим поколениям.
Среди прочих знаний передавалась и семейное прозвище, которое мы сейчас называем фамилией.

Просмотрел метрик, исповедок, ревизий лет за 200 в нескольких уездах Тверской губернии, Калужской губернии и Псковской губернии. Фамилий нет. Иногда появляются и пропадают. Притом, что потом в 20 веке уже другие фамилии у тех, кто в очень редких случаях их имел раньше. Редкие выложенные метрики - не есть общая тенденция. Большинство фамилий появилось в начале 20 века и очень часто от имени отца. Все Ивановы, Петровы, Сидоровы, Логиновы, Ильины, Тимофеевы, Николаевы и т.д. имели в момент получения фамилий соответствующих фамилии отцов.

rtisddtumpe написал:

[q]

Немало людей не имели фамилий и в начале XX века и спокойно без них обходились

[/q]

Да. Многие не имели. Кто-то имел. Каждый случай индивидуален.

artemtver написал:

[q]

Не знаю про какую Вы мат часть говорите, в метриках с 1600 или с 1700 примерно года фамилий в указанных мною губерниях практически нет. Как и в ревизиях, и исповедках.
Может их не писали… но я думаю, что их и не было. В городах были у мещан. Как правило, деревни небольшие, движение населения минимальное. Документов никаких нет. Поправьте обоснованно, если это не так. Самому интересно.

[/q]

Отсутствие фамилий в документах не означает, что фамилий или семейных прозвищ не было. Это обычный идентификатор распознавания семей в сельской местности. Существовали они в устной форме. Крестьяне не вели поваренных книг, а щи варить умели. Передавалось из поколения к поколению. Так и семейные прозвища, то есть фамилии, могли передаваться.
Моя фамилия Харитонов, фамилия у предков в документах появилась после отмены крепостного права, однако сам Харитон был 1730 г.р. Есть семьи, которые в МК и РС не упоминаются с фамилиями, ветки разошлись после 3-й ревизии, уже в разных деревнях, однако фамилия в 1880-е появляется одинаковая, причём не отыменная: Коротков, Куличков. Но есть и обратные случаи, когда от одного предка прослеживается пять отыменных фамилий и предположительная шестая не от имени.

artemtver написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя king от 14 июля 2024 19:13

Спасибо за пояснение. Просто сам встречал несколько случаев образования фамилий именно в конце 19 начале 20 века или по имени отца, или по роду занятия, предшествовавшее появлению фамилии именно в этот период времени, или по определенному поступку: так фамилия Некрасов у одного из предков появилась после того, как он ушёл от беременной жены и после её смерти при родах и смерти ребёнка женился на следующий же день на другой женщине. Это начало 20 века

[/q]

У меня в Тверской губ. Калязинский уезд предки Синицыны
На 1627 г. Предок записан без фамилии
1715 г. Фамилия Горевы
1834 г. Фамилия Вагура
На 1900 г. Синицыны и Синицины. С этого момента фамилия не менялась.


Полно записей по селу где в семьях указано сразу 2 фамилии . Например Стекольщиков и Налиухин ( Налиуха).
Куликов, он же Шишкин. И т.д.

По Украине фамилии есть с самых ранних записей. По Тамбову также.
По Туле появляются фамилии поздно. Но при этом кровные родственники расселённые помещиком по мелким деревенькам через 200 лет все оказались с одной фамилией