Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

В ходе просмотра церковно-метрических приходских книг и дворянских личных дел в которых имеются метрические выписки могу сказать то. что среди крестьян просматривался полный консерватизм в плане восприемников при рождении и поручителях при бракосочетании. Действительно все восприемники и поручители приходились из родов по женской или мужкой линии. При этом у сторонних крестьян в качестве поручителей и восприемников значились местные жители не связаные как то с новорожденым или бракосочетающимися. Среди дворян которые волей судьбы оказались оторваными от родных мест, находясь на военной службе или на учёбе в качестве поручителей и восприемников фигурировали однополчане, сослуживцы по департаменту , сокурстники и их жёны. В том, что у стороннего человека оказались восприемниками не родственники нет ничего удевительного. Полагаю. что в таких случаях церковь не противилась такому решению. При этом восприемники из числа малолетних не является редкостью. мне встречались у дворян в качестве восприемников бабушки младенцев, их родные сёстры и братья. Но в большей степени это были исключительные случаи по всей видимости по виду обстоятельств. Преимущественно это были дяди, тёти, кузены и кузины. В Вашем случае надо разрабатывать женскую линию по матери прадеда или по линии жены баварского подданого. Возможно где то их родственные узы пересекались. А может быть и нет. Поиск покажет.

Зачем читать современные документы? За сто лет многое изменилось. Крестными тогда становились дети, которые уже были на исповеди, т.е. старше 7 лет. А родственники - не родственники крестные, очень зависит от местности, если не сказать - от деревни или даже от семьи. У меня по Украине - все сплошь соседи. А в Подмосковье большинство крестных родственники, но тоже далеко не всегда. И родные брат с сестрой часто вместе крестными фигурируют. А еще часто приглашали в крестные детей богатого или уважаемого человека.

Фурсов и DORA20
Спасибо большое за Ваши ответы.
В данном случае речь идет о селе Плес (Плесс, Плесо) Мокшанского уезда Пензенской губернии. И что делал в этом селе баварский подданный я, к сожалению, не знаю.
Правда, известно, что то ли само село принадлежало, то ли там поблизости было имение, принадлежавшее дворянке Обуховой, а отец этих двоих детей, выступивших восприемниками, был управляющим в этом имении. Может быть, это как-то отразилось на данном крещении?
И если с присутствием среди восприемников молодых девиц я сталкивалась, причем неоднократно, то 12-летний юноша в качестве восприемника меня удивил.
И удивило еще и то, что опять-таки два человека из одной семьи присутствуют на крещении младенца из семьи, о которой у нас никто никогда ничего не слышал. Но это ведь тоже ни о чем не говорит.
Наверное, надо попытаться выяснить побольше о семье этого баварского подданного

IrinaFM
Ирина!
Только что подумала вот, о чем. Ведь на самом деле - возраст восприемников-то никогда не указывается. Поэтому знать наверняка, что в восприемниках ребенок, мне и не приходилось.
Спасибо!

IrinaFM
Ирочка! Спасибо Вам большое за версию!!!
Только не получается . Мои предки были восприемниками в 1887 году.
А помещица Обухова, владелица этого имения, в тот момент была еще не замужем, если я правильную информацию про это село нашла. Замуж она вышла позже. Вот, собственно, информация об этом событии со ссылкой на архивные данные Пензенского архива:
"... Венчание Дарьи Обуховой и губернского секретаря Семёна Павловича Арапова состоялось 14 июля 1896 года... В Плёссе у Обуховых была свадьба. Там же, в родовом имении поселилась молодая чета, на свадьбе которой присутствовал Пётр Николаевич (речь идет о бароне Врангеле)... Дарье Петровне Обуховой Врангель приходился двоюродным братом, её мать Дарья Егоровна была урождённая баронесса Врангель".
Так что не исключаю, что в это село и заезжали другие именитые гости.
Мне интересно, почему вдруг крестьянские дети (отец их точно из крестьян, а вот про матушку пока не известно) стали восприемниками в семье баварского подданного? А где родственники этого подданного или его супруги?
И есть еще один момент. Дети учились в гимназии в городе, а жили на квартире у своей бабушки (ах, как жаль, что в "гимназических" документах не указаны ее ФИО, а есть лишь адрес). Что же они специально приехали в село на крещение сына баварского подданного или уже на каникулы?
Крещение происходило в декабре, а точнее 27 декабря. Если я правильно "сосчитала", то это был вторник. Возможно, конечно, что в гимназии уже были "зимние каникулы".

IrinaFM

Ирина, в принципе, конечно, такое возможно.
Но я подумала, что, если ей имение принадлежало, то у нее самой-то детей не было еще.
Просто я пока не знаю, кому это имение принадлежало до нее. Если ее же семье - то версия очень даже хорошая. И тогда я тоже ничего удивительного не вижу.